Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[Данилов А.А. 1989]

Пожалуйста - с приложением (многостраничный tif):

ГОСТ 8.002-71.rar

[М.Н. Ситаев 568]

... будет решать эксперт. Если он решит не так, то в ФСА его поправят, а затем могут лишить статуса эксперта.

Ах вот оно как! Оказывается, что в ФСА все же есть Высший Разум, который может четко все расставить: соответствует-не соответствует. Уж могли бы снизойти до нас убогих, предоставить нам бестолковым табличечку то эту.

[Багаутдинов 80]

... будет решать эксперт. Если он решит не так, то в ФСА его поправят, а затем могут лишить статуса эксперта.

Ах вот оно как! Оказывается, что в ФСА все же есть Высший Разум, который может четко все расставить: соответствует-не соответствует. Уж могли бы снизойти до нас убогих, предоставить нам бестолковым табличечку то эту.

Что бы аккредитация была беспристрастной необходимо, что бы эксперты по аккредитации проверяли заявителя путем отметок в определенном квалификационном тесте с грифами соответствует/не соответствует и ответ на каждый вопрос должен иметь свой вес и только ФСА получив результаты такого "ТЕСТА" могла бы принять решение об аккредитации ЮР ЛИЦ...

[Дмитрий1971 14]

Пожалуйста - с приложением (многостраничный tif):

ГОСТ 8.002-71.rar

Благодарю, как всегда с документами, но все равно не нашел. Есть средства, которые должны бы входить в Объем и расход, но не нашел группу, в которую они выделены, как , например "Светотехнические измерения". Подскажите номер страницы.

[Данилов А.А. 1989]

Страница 9:

[Максим Андреев 136]

Что бы аккредитация была беспристрастной необходимо, что бы эксперты по аккредитации проверяли заявителя путем отметок в определенном квалификационном тесте с грифами соответствует/не соответствует и ответ на каждый вопрос должен иметь свой вес и только ФСА получив результаты такого "ТЕСТА" могла бы принять решение об аккредитации ЮР ЛИЦ...

Собственно, по такой схеме работают органы по сертификации (ОС) СМК. Аудиторы заполняют чек-листы (вопросники) и пишут акт (отчет), а решение принимает ОС. Впрочем от прафанации это не спасает.

[Маслов В.А. 101]

А это закон об образовании

Статья 76. Дополнительное профессиональное образование

4. Программа повышения квалификации направлена на совершенствование и (или) получение новой компетенции, необходимой для профессиональной деятельности, и (или) повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации.

5. Программа профессиональной переподготовки направлена на получение компетенции, необходимой для выполнения нового вида профессиональной деятельности, приобретение новой квалификации.

Разницу в понятиях "повышение квалификации" и ДПО выделил.

Если была квалификация "математик", "экономист", "инженер-механик" и пр., то в результате повышения квалификации ему не стать "инженером-электриком"...

Кроме того, есть ещё и

Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 1 июля 2013 г. N 499 г. Москва "Об утверждении Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по дополнительным профессиональным программам"

12. Формы обучения и сроки освоения дополнительной профессиональной программы определяются образовательной программой и (или) договором об образовании. Срок освоения дополнительной профессиональной программы должен обеспечивать возможность достижения планируемых результатов и получение новой компетенции (квалификации), заявленных в программе. При этом минимально допустимый срок освоения программ повышения квалификации не может быть менее 16 часов, а срок освоения программ профессиональной переподготовки - менее 250 часов.

В продолжение:

Статья 76. Дополнительное профессиональное образование

2. Дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).

4. Программа повышения квалификации направлена на совершенствование и (или) получение новой компетенции, необходимой для профессиональной деятельности, и (или) повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации.

Определение квалификации содержится в законе об образовании и трудовом кодексе РФ

ст. 2, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации"

5) квалификация - уровень знаний, умений, навыков и компетенции, характеризующий подготовленность к выполнению определенного вида профессиональной деятельности;

ст. 195.1, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 28.06.2014)

Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.

Исходя из указанных определений, квалификация определяется не исходя из полученного образования, а следующих факторов: знаний, умений, профессиональных навыков и компетенции, опыта работы.

[Данилов А.А. 1989]

В продолжение:

Статья 76. Дополнительное профессиональное образование

2. Дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).

4. Программа повышения квалификации направлена на совершенствование и (или) получение новой компетенции, необходимой для профессиональной деятельности, и (или) повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации.

Определение квалификации содержится в законе об образовании и трудовом кодексе РФ

ст. 2, Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации"

5) квалификация - уровень знаний, умений, навыков и компетенции, характеризующий подготовленность к выполнению определенного вида профессиональной деятельности;

ст. 195.1, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 28.06.2014)

Квалификация работника - уровень знаний, умений, профессиональных навыков и опыта работы работника.

Исходя из указанных определений, квалификация определяется не исходя из полученного образования, а следующих факторов: знаний, умений, профессиональных навыков и компетенции, опыта работы.

Все так, но в критериях есть требование - ВПО и (или) ДПО по профилю. Ни о каком повышении квалификации ни слова.

Вообщем, будем ждать судебной практики по этому пункту критериев.

[Алал 244]

У поверителей Алексея Георгиевича нет в выписке из диплома дисциплины "Метрология, стандартизация и сертификация" (они есть почти во всех современных инженерных специальностях)? Или это не прошло?

У нас большинство поверителей получили высшее образование еще во времена Советского Союза (и это скорее плюс, чем минус), тогда такого предмета в программах не было.

Но вот когда бывшего начальника отдела измерений массы одного из ЦСМ, преподавателя кафедры АСМС по соответствующему виду измерений, инженера по установкам и механизмам (пусть и судовым) определяют как не соответствующего Критериям поверителя массы...

[Алал 244]

Коллеги, хочется услышать Ваше мнение по проекту "Процедуры выявления потребности в ДПП и обучении работников"

необходимость ДПО.rar

[Максим Андреев 136]

Но вот когда бывшего начальника отдела измерений массы одного из ЦСМ, преподавателя кафедры АСМС по соответствующему виду измерений, инженера по установкам и механизмам (пусть и судовым) определяют как не соответствующего Критериям поверителя массы...

Гы, сейчас не редкость когда преподаватель учится сам у себя.

[М.Н. Ситаев 568]

Вот раскопали ВИСМовские корочки, восьмидесятые года.Но проблема в том, что раньше нашим поверителям работающим на "объеме и расходе" вписывали "Механические измерения". Видимо не было еще такого вида измерений, что ли раньше.

Дмитрий, Вы правы частично. В то время в программу ВИСМ по механическим измерениям входили в том числе и топливораздаточные колонки, и СИ объема (мерники, резервуары, транспортные меры), и секундомеры, и тахометры, и таксометры. Расход входил в программу подготовки поверителей теплотехнических СИ. Как теперь доказывать это экспертам, клясться на библии или коране? Если даже уважаемый А.А. Данилов отсылает Вас к ГОСТу который не стыковался с программой ВИСМа.

[Максим Андреев 136]

клясться на библии или коране?

ВВП предлагал землю из цветочного горшка жрать

[sav 86]

Коллеги, хочется услышать Ваше мнение по проекту "Процедуры выявления потребности в ДПП и обучении работников"

По моему все правильно составлено - все четко и понятно.

[KravchenkoGA 84]

Так что же реально можно сделать, чтобы как-то поправить свое положение? Все выше перечисленное не наш вариант. У меня 15 поверителей, из них у 3 есть высшее образование, и только у 1 в дипломе часы по метрологии и стандартизации. Приплыли

[mikii 22]

Видимо, законно получать ДПО тем, кто не подходит под критерий, либо незаконно=) Но от материльных издержек не спасет ни один из вариантов=)

[Ника 1321]

Интересно, а мое образование технолог (механообработка) подойдет для поверки геометрии?

Нужно смотреть выписку из диплома

Посмотрела.

Часов по "Сертификация, лицензирование и метрология в машиностроении" всего 120, но еще есть "Нормирование точности" - 90 и "Технические измерения" - 70. Если суммировать - этого может хватить?

[Данилов А.А. 1989]

Интересно, а мое образование технолог (механообработка) подойдет для поверки геометрии?

Нужно смотреть выписку из диплома

Посмотрела.

Часов по "Сертификация, лицензирование и метрология в машиностроении" всего 120, но еще есть "Нормирование точности" - 90 и "Технические измерения" - 70. Если суммировать - этого может хватить?

Безусловно

[rmetr 251]

Интересно, а мое образование технолог (механообработка) подойдет для поверки геометрии?

Нужно смотреть выписку из диплома

Посмотрела.

Часов по "Сертификация, лицензирование и метрология в машиностроении" всего 120, но еще есть "Нормирование точности" - 90 и "Технические измерения" - 70. Если суммировать - этого может хватить?

А разве в этом случае тоже нужно набрать более 250 часов? Или достаточно лишь наличия таких предметов?

[Данилов А.А. 1989]

достаточно лишь наличия таких предметов?

Не уверен.

А разве в этом случае тоже нужно набрать более 250 часов?

Что делать эксперту, если ему предоставят диплом с квалификацией не метролога? Как определить достаточность образования в области метрологии (точнее, не всей метрологии, а только той её части, которая будет использована поверителем)? По продолжительности? Это лишь один из напрашивающихся критериев. Какие можете предложить еще?

[Данилов А.А. 1989]

Сегодня получили письмо из АСМС:

АСМС о переподготовке.pdf

[Данилов А.А. 1989]

В дополнение к этому письму могу сообщить, что АСМС рассматривает возможность этапности при оказании услуги по ДПО. Но, главное, рассматривается возможность зачесть повышение квалификации (которое ранее проводилось АСМС) в качестве первого этапа ДПО. В качестве же последующих этапов могут быть рассмотрены и такие виды обучения, как стажировки, курсовые работы и рефераты...

Значит, есть некоторые радостные перспективы. Ждем-с.

[net10 3]

niklit (05 Ноябрь 2014 - 14:18) писал:

А вот такой документ соответствует критериям, 250 часов есть.

Это документ о повышении квалификации, а не переподготовки, хотя и 250 часов. По моему мнению, он не соответствует предъявляемым требованиям.

Я имел в виду аналогичный документ, но выдаваемый ВИСМ в 1979-84 г.г. (вероятно, и в другие времена тоже, но у меня их нет об этом сведений). В ВИСМ тоже выдавали документ лишь о повышении квалификации, но есть ОГРОМНОЕ отличие. В нем "черным по белому" написано: "присвоена квалификация государственный поверитель".

Александр Александрович, niklit не прикрепил вкладыш к такому удостоверению, где написано "присвоена квалификация ведомственного поверителя по поверке ....... СИ", сейчас необходима только квалификация "государственный поверитель"

[Данилов А.А. 1989]

niklit (05 Ноябрь 2014 - 14:18) писал:

А вот такой документ соответствует критериям, 250 часов есть.

Это документ о повышении квалификации, а не переподготовки, хотя и 250 часов. По моему мнению, он не соответствует предъявляемым требованиям.

Я имел в виду аналогичный документ, но выдаваемый ВИСМ в 1979-84 г.г. (вероятно, и в другие времена тоже, но у меня их нет об этом сведений). В ВИСМ тоже выдавали документ лишь о повышении квалификации, но есть ОГРОМНОЕ отличие. В нем "черным по белому" написано: "присвоена квалификация государственный поверитель".

Александр Александрович, niklit не прикрепил вкладыш к такому удостоверению, где написано "присвоена квалификация ведомственного поверителя по поверке ....... СИ", сейчас необходима только квалификация "государственный поверитель"

Не имеет роли. Главное - квалификация - ... поверитель. Значит - соответствует

[Plag 0]

Название специальности и квалификации по ней?

Промэлектроника, инженер-электронной техники

к сожалению выполняемая вами работа не соответствует Вашему образованию...

Я бы не был столь категоричен. Можно было бы признать соответствие в части поверки электро- и, возможно, радио-СИ, учитывая, что, как написано выше, в выписке из диплома есть дисциплина "Метрология"

А если метрологии там всего часов 100, тоже будет соответствовать?