Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[net10 3]

niklit (05 Ноябрь 2014 - 14:18) писал:

А вот такой документ соответствует критериям, 250 часов есть.

Это документ о повышении квалификации, а не переподготовки, хотя и 250 часов. По моему мнению, он не соответствует предъявляемым требованиям.

Я имел в виду аналогичный документ, но выдаваемый ВИСМ в 1979-84 г.г. (вероятно, и в другие времена тоже, но у меня их нет об этом сведений). В ВИСМ тоже выдавали документ лишь о повышении квалификации, но есть ОГРОМНОЕ отличие. В нем "черным по белому" написано: "присвоена квалификация государственный поверитель".

Александр Александрович, niklit не прикрепил вкладыш к такому удостоверению, где написано "присвоена квалификация ведомственного поверителя по поверке ....... СИ", сейчас необходима только квалификация "государственный поверитель"

Не имеет роли. Главное - квалификация - ... поверитель. Значит - соответствует

Александр Александрович, а вот к данному документу как отнесетесь?Scan10001.PDF

[Данилов А.А. 1988]

Александр Александрович, а вот к данному документу как отнесетесь?

Персонал, обладающий только таким документом, будет признан не соответствующим требованиям пункта 44 Критериев.

Чтобы персонал соответствовал требованиям пункта 44, он должен обладать профессиональным (высшим, дополнительным, средним) образованием по профилю.

[Алал 243]

Мне представляется, что многие эксперты не будут обращать на это внимания, а некоторых "упертых" этим все равно не убедить

Это точно. И уже есть примеры как первого (слышал), так и второго (сталкивался).

[Данилов А.А. 1988]

Уж, извините, я - "упертый", но легко убеждаемый, например:

...

Хотя в соответствии с 102-ФЗ:

...

Это прописано не в 102-ФЗ, а в 412-ФЗ.

Спасибо за поправку. Разумеется, в 412 законе.

[кадровик 14]

Уважаемый Александр Александрович! Все-таки еще несколько вопросов по п.44 Критериев:

1. Если человек не соответствует критериям (и не будет соответствовать в дальнейшем - пенсионеров и пред- не учим)- рисуем приказ о контроле. Представляю себе: инженеру по метрологии Пупкину осуществлять контроль выполнения работ по поверке СИ геометрических величин ведущим инженером по метрологии Сидоровой. Уже смешно. И Сидоровой обидно. Нелогично с точки зрения ТК РФ и штатного расписания. Понижать в должности без аттестации и согласия работника тоже не имеем права. Да и ни одной аттестацией такого не сделаешь. Даже если переписать должностные инструкции в соответствиями с новыми критериями - 20 лет человек соответствовал и перестал... Но это лирика и об этом уже писали. Вопрос вот в чем: этих несоответствующих, но контролируемых уважаемых метрологов в форму 1 писать? Они же выполняют работы и клеймо имеют на законных пока основаниях? А в примечании, например, указать под контролем Пупкина?

2. Если поверитель аттестован на 2 и более вида измерений - 2 переподготовки?! Ведь в филиалах контролировать некому

3. Как Вы, как эксперт по аккредитации, будете делать заключение об образовании при отсутствии вкладыша к диплому? Ну нет у работника вкладыша! Потерял он его в мохнатые восьмидесятые, или в лихие девяностые! А у нас таких человек 50 наберется...

4. И какое должно быть базовое и дополнительное образование, если мы заявки и соответственно формы подаем на метрологическую экспертизу и аттестацию МВИ? (в академии по 72 часа обучали).

Спасибо!

[rmetr 251]

...в соответствиями с новыми критериями - 20 лет человек соответствовал и перестал. ...

Время идет - требования ужесточаются:

Выпускали машины с классом по выхлопу Евро-2, а тут заставили не меньше чем Евро-3.

Выпускали всегда "масло", а новый стандарт вышел и оказалось что "спред".

[Данилов А.А. 1988]

Уважаемый Александр Александрович! Все-таки еще несколько вопросов по п.44 Критериев:

Сам мог бы задать вопросов не один десяток

1. ...

Вопрос вот в чем: этих несоответствующих, но контролируемых уважаемых метрологов в форму 1 писать? Они же выполняют работы и клеймо имеют на законных пока основаниях? А в примечании, например, указать под контролем Пупкина?

Они поверку проводят? Да! - Значит, писать - в примечании - под контролем.

2. Если поверитель аттестован на 2 и более вида измерений - 2 переподготовки?!

Кто сказал, что ДПО по видам? Пусть будет "специалист по метрологии"

3. Как Вы, как эксперт по аккредитации, будете делать заключение об образовании при отсутствии вкладыша к диплому? Ну нет у работника вкладыша! Потерял он его в мохнатые восьмидесятые, или в лихие девяностые! А у нас таких человек 50 наберется...

Мне вкладыш к диплому может и не понадобится - смотря какая специальность и квалификация указана в дипломе. Кроме того, всегда можно найти паспорт специальности, в котором это указано

4. И какое должно быть базовое и дополнительное образование, если мы заявки и соответственно формы подаем на метрологическую экспертизу и аттестацию МВИ? (в академии по 72 часа обучали).

"Метрология, стандартизация и сертификация", "Стандартизация и метрология", "Специалист по метрологии"

[libra 558]

Мне вкладыш к диплому может и не понадобится - смотря какая специальность и квалификация указана в дипломе. Кроме того, всегда можно найти паспорт специальности, в котором это указано

Паспорт специальности можно найти не всегда. Особенно если добрая половина дисциплин секретная. ;)/> Вкладыш в личном деле и можно получить только выписку с несекретными дисциплинами. Изменено 12 Ноября 2014 пользователем rmetr

[Данилов А.А. 1988]

Согласен, но много ли Вы знаете секретных специальностей, соответствующих профилю?

[Виктор 414]

Кроме аккредитации есть и другие проблемы. Например подтверждение компетентности, у тех у кого аттестат аккредитации заканчивается после средины 2016 будут должны пройти такое подтверждение до июля 2015, что бы не лишится аттестата. А проводить такое подтверждение будет Росаккредитация по своим Критериям.

[Данилов А.А. 1988]

См. http://gost.ru/wps/portal/pages.root.News?material=/portal/GostNews.nsf/pDView/D3651C03A3596EF043257D800047508B

а также http://fsa.gov.ru/news/index/show_id/939/

Росаккредитация и Росстандарт обсудили вопросы аккредитации в области метрологии

7 ноября 2014 г. состоялось совместное совещание Росаккредитации и Росстандарта с участием руководителей ведомств Саввы Шипова и Алексея Абрамова, посвященное вопросам аккредитации в области обеспечения единства измерений.

Одной из главных тем обсуждения стали критерии аккредитации в области обеспечения единства измерений, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326. В частности, на совещании рассматривались требования к образованию сотрудников, осуществляющих работы по обеспечению единства измерений. В ходе переговоров была достигнута договоренность о необходимости подготовки единого перечня профильных специальностей, соответствующих различным областям аккредитации в области метрологии.

Также на совещании рассматривался вопрос о порядке применения критериев аккредитации в части требований к аттестации эталонов единиц величин и использованию методик калибровки. По итогам состоявшегося обсуждения участниками был сделан ряд выводов. При аккредитации на калибровку средств измерений эксперты должны проверять наличие методик калибровки и учитывать практику использования методик поверки при работах по калибровке. А при наличии утвержденных эталонов единиц величин экспертам по аккредитации необходимо проверять наличие свидетельств об их аттестации.

[Фёдоров_Ф 300]

Прочитано на сайте Росстандарта

Росаккредитация и Росстандарт обсудили вопросы аккредитации в области метрологии

7 ноября 2014 г. состоялось совместное совещание Росаккредитации и Росстандарта с участием руководителей ведомств Саввы Шипова и Алексея Абрамова, посвященное вопросам аккредитации в области обеспечения единства измерений.

Одной из главных тем обсуждения стали критерии аккредитации в области обеспечения единства измерений, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326. В частности, на совещании рассматривались требования к образованию сотрудников, осуществляющих работы по обеспечению единства измерений. В ходе переговоров была достигнута договоренность о необходимости подготовки единого перечня профильных специальностей, соответствующих различным областям аккредитации в области метрологии.

Также на совещании рассматривался вопрос о порядке применения критериев аккредитации в части требований к аттестации эталонов единиц величин и использованию методик калибровки. По итогам состоявшегося обсуждения участниками был сделан ряд выводов. При аккредитации на калибровку средств измерений эксперты должны проверять наличие методик калибровки и учитывать практику использования методик поверки при работах по калибровке. А при наличии утвержденных эталонов единиц величин экспертам по аккредитации необходимо проверять наличие свидетельств об их аттестации.

Синхрон...

Изменено 12 Ноября 2014 пользователем Фёдоров_Ф

[luda216 36]

А при наличии утвержденных эталонов единиц величин экспертам по аккредитации необходимо проверять наличие свидетельств об их аттестации

Как мне это понимать?

Только при наличии приказа Росстандарта об утверждении эталонов едиц величин с меня потребуют свидетельства об аттестации?

[Данилов А.А. 1988]

Росаккредитация (например, Мигин С.В.) именно так толкует это положение. Эксперты же Росакредитации и надзор могут толковать иначе.

[sav 86]

А при наличии утвержденных эталонов единиц величин экспертам по аккредитации необходимо проверять наличие свидетельств об их аттестации

Как мне это понимать?

Только при наличии приказа Росстандарта об утверждении эталонов едиц величин с меня потребуют свидетельства об аттестации?

Ну да. Утвержденный эталон - это эталон утвержденный приказом Росстандарта. Другой организации уполномоченной на утверждение эталонов в РФ нет.

[efim 1747]

Алесандр Александрович, Вы сказали:

"Метрология, стандартизация и сертификация", "Стандартизация и метрология", "Специалист по метрологии".

Объясните, пожалуйста, почему тут нет:

"Метрологическое обеспечение производства",

"Метролия и метрологическое обеспечение"?

У нас есть такие документы.

Изменено 12 Ноября 2014 пользователем efim

[Данилов А.А. 1988]

У Вас есть документы об образовании или о повышении квалификации?

Ни разу не видел документов об образовании с наименованием специальности

"Метрологическое обеспечение производства",

"Метрология и метрологическое обеспечение"?

[efim 1747]

У Вас есть документы об образовании или о повышении квалификации?

Ни разу не видел документов об образовании с наименованием специальности

"Метрологическое обеспечение производства",

"Метрология и метрологическое обеспечение"?

У меня, АСМС, Москва, 510 часов, 2005 г, "Метрология и метрологическое обеспечение".

У нашего поверителя: Мордовский государственный университет им. Н.П. Огарева,

инженер по специальности «Метрология и метрологическое обеспечение».

Изменено 12 Ноября 2014 пользователем efim

[vesy 9]

У Вас есть документы об образовании или о повышении квалификации?

Ни разу не видел документов об образовании с наименованием специальности

"Метрологическое обеспечение производства",

"Метрология и метрологическое обеспечение"?

Вот. Всего 510 часов

Диплом.pdf

Диплом.pdf

[Данилов А.А. 1988]

У нашего поверителя: Мордовский государственный университет им. Н.П. Огарева,

инженер по специальности «Метрология и метрологическое обеспечение».

В МГУ им. Н.П. Огарева специальность была 19.08 "Метрология, стандартизация и сертификация" (или управление качеством - точно не помню), но специализация «Метрология и метрологическое обеспечение» (была ещё и вторая специализация - "Стандартизация и сертификация").

[Данилов А.А. 1988]

У меня, АСМС, Москва, 510 часов, 2005 г, "Метрология и метрологическое обеспечение".

Вот. Всего 510 часов

Супер - это переподготовка - разумеется, пойдет.

[Tamy 11]

У Вас есть документы об образовании или о повышении квалификации?

Ни разу не видел документов об образовании с наименованием специальности

"Метрологическое обеспечение производства",

"Метрология и метрологическое обеспечение"?

Почему Вы сомневаетесь? У меня в дипломе о высшем профессиональном образовании написано инженер по специальности "Метрология и метрологическое обеспечение"

[evGeniy 1089]

Росаккредитация (например, Мигин С.В.) именно так толкует это положение. Эксперты же Росакредитации и надзор могут толковать иначе.

Странные же эксперты в Росаккредитации. В противоречиях с руководством. Надо бы Росаккредитации по типу Верховного суда, выпускать разъяснения для своих подчиненных, чем надо руководствоваться при проведении экспертизы.

[Данилов А.А. 1988]

Почему Вы сомневаетесь? У меня в дипломе о высшем профессиональном образовании написано инженер по специальности "Метрология и метрологическое обеспечение"

Я не сомневаюсь, мы тоже такие выдавали. Номер специальности выкладывал выше.

Потом ему присвоили номер 200501.65

[Данилов А.А. 1988]

Видимо, кое-что стал забывать, поэтому порылся в анналах.

Действительно, была такая специальность "Метрология и метрологическое обеспечение" с шифром 190800 (направление 653800 "Метрология, стандартизация и управление качеством")