Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 982 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

17 минут назад, scbist сказал:

Придется вернуться к началу.

 

17 часов назад, scbist сказал:
18 часов назад, LIBorisi4 сказал:

Прибор на столе, концы в воздухе, режим напряжения, на табле "0". Это измерения

Не понял, это вопрос или утверждение? Если утверждение, то я согласен.

Аркадий Григорьевич, ну нет измеряемой величины и, соответственно, значения этой величины нет, прибор просто лежит включенным.

Да, к тому же, этот вопрос вроде закрыли.

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:
1 час назад, Lavr сказал:

В одном случае "0" - это значащая цифра, в другом "0" - это попытка измерения за пределом чувствительности прибора. 

Ну слава Богу.... а то хотел с утра написать про "0 дБ"...

Ну или прибор не подключенный.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 45k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9247

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4014

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты

Вчерась... вечерком... имел часовую беседу по Скайп с одни своим бывшем коллегой и другом по поводу - георадара. Сейчас по ним пошел очередной бум....

Это тот же радар ( эхолот, дефектоскоп, толщиномер, РЛС) только в землю....  

Односторонний доступ. Только Вы на поверхности землицы нашей российской....

Идет зондирующий импульс... только не радиочастотный а видеоимпульс..... наблюдают отклики...

В отличии от воздушного пространства наше Родины.... отклики в земле будут всегда....

Широко применяются дорожными службами для дефектоскопии дорожного покрытия, а также взлетных полос на аэродромах....

Относим георадар к СИ? Или нет? И  как там с измерением ? Отклики то всегда есть!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Хде?

Таки мы измеряли толщину изоляционного покрытия....

Теперь задача более простая - измерить толщину стенки самой трубы..... 

 

Это задача может быть значительно сложнее, особенно когда труба старая, и среда внутри различная.. В том числе способствующая корродированию материала трубы.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

особенно когда труба старая, и среда внутри различная.

Вы уже начали дефинировать ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Относим георадар к СИ? Или нет? И  как там с измерением ? Отклики то всегда есть!

Информация для размышления

Приборы радиотехнические подповерхностного зондирования (георадары) ОКО-3

Номер в ГРСИ РФ:

79173-20

 

 

https://all-pribors.ru/opisanie/79173-20-oko-3

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы уже начали дефинировать ?

Обсуждаю сложность :B

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы уже начали дефинировать ?

Эка вы... Так мы скоро до термина "дефинисты" скатимся. Мы, дефинисты, народ плечистый!..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Обсуждаю сложность :B

Упростите сейчас задачу для форума - труба пустая но старая....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Геометр сказал:

Эка вы... Так мы скоро до термина "дефинисты" скатимся. Мы, дефинисты, народ плечистый!..

Вы лучше долОжьте руководству, что при калибровке вы совмещаете работу калибровщика и дефиниста. 

Сначала надо, конечно, необходимость новой единицы в штатке обосновать, но это дело наживное. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Вы лучше долОжьте руководству, что при калибровке вы совмещаете работу калибровщика и дефиниста. 

Геодезист - дефинист

Радист - дефинист

Дефектоскопист - дефинист

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Упростите сейчас задачу для форума - труба пустая но старая....

Если совсем упростить, то предлагаю за дефиницию взять чертеж. 

Размер отбрасываем, говорим толщина стенки трубы от сих до сих:rolleyes:

И это будет наша новая единица.

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Геодезист - дефинист

Радист - дефинист

Дефектоскопист - дефинист

 

Дефинист - самая перспективная профессия. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AtaVist сказал:

Вы лучше долОжьте руководству, что при калибровке вы совмещаете работу калибровщика и дефиниста. 

Сначала надо, конечно, необходимость новой единицы в штатке обосновать, но это дело наживное. 

Дефинист - это не должность, а мироощущение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Геометр сказал:

Дефинист - это не должность, а мироощущение.

sposobnost_k_sozertsaniyu.xl.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Геометр сказал:

Пятница+зарплата=страшная сила! 

Остался только вопрос - является ли значение "бесконечность" результатом измерения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Остался только вопрос - является ли значение "бесконечность" результатом измерения?

А бесконечность существует в реальности? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки мы измеряли толщину изоляционного покрытия....

Теперь задача более простая - измерить толщину стенки самой трубы..... 

Ошибся, признаю. Задача новая, подходы те же.

Игра "примени КН" представляется неконструктивной и слишком дорогой по затратам времени. Разбирать надо конкретный вопрос, например: "Есть измерение А. В КП выполняется так-то, проблем нет. В КН имеем вот такие конкретные трудности".

Кому необходим мозговой штурм для решения технической задачи (безотносительно концепции) - открывает отдельную ветку и зовет туда.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, vvsalii сказал:

.. 

Игра "примени КН" представляется неконструктивной и слишком дорогой по затратам времени. . 

Пааазвоооольте! (с) 

Вы это говорите людям, которые минимум 3 года обсуждают как может не быть СИ!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

А бесконечность существует в реальности? 

Вселенная..... конечно это философия....

Но всё имеет предел своим определениям...

Лежат два провода на расстоянии между собой 1 м.

Вы же не будете пытаться определить значение сопротивления изоляции  между ними? Оно будет - бесконечность

А вот значение пробивного напряжения попробуете определить. И оно будет иметь значение... при определенных температурах и влажности окружающей среды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

.. 

Лежат два провода на расстоянии между собой 1 м.

Вы же не будете пытаться определить значение сопротивления изоляции  между ними? Оно будет - бесконечность

.. 

Оно не будет бесконечность и вы это знаете. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, vvsalii сказал:

Кому необходим мозговой штурм для решения технической задачи (безотносительно концепции) - открывает отдельную ветку и зовет туда.

Таки какой штурм?  Все эти вопросы даааавно известны! Исчо с времен Иосифа Виссарионовича...

Что в КП... что в КН... А определение "1 стенка трубы" не прокатит.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Оно не будет бесконечность и вы это знаете. 

 

Пааааазвольте.... просто гипотетически хотел бы от Вас получить значение сопротивления изоляции между двумя проводниками  расположенных друг от друга на расстоянии 1 м?

Ну сегодня Пятница.... Да еще середина Зимы...

Осталось получить носки в подарок...подарить самому  цветы... а дальше  Лето!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А определение "1 стенка трубы" не прокатит

Разумеется, такое определение не прокатит, если им пытаться что-то катать.

В чем проблема ? Если рассматривать ее хотя бы примерно по предложенной мной форме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, vvsalii сказал:

Разумеется, такое определение не прокатит, если им пытаться что-то катать.

В чем проблема ? Если рассматривать ее хотя бы примерно по предложенной мной форме.

Какая такая форма?! Тут ещё не отдефинировали Луну, а вы уже про формы речь ведёте! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...