ФГИС "АРШИН"

[olga_tem 4]

В 28.12.2020 в 12:34, Dots сказал:

Ну мало ли что там техподдержка отвечает, там этот функционал есть, хотите можете пользоваться. Вы приказ читали, если будут вопросы знаете на что сослаться, можно спокойно работать.

Не согласна с Вами. В таком случае на сайте ФГИС АРШИН номер свидетельства о поверке не будет соответствовать номеру свидетельства, выписанного нами. А это уже будет нарушением. Думаю, что придется использовать их нумерацию. 

[Shishin 0]

2 часа назад, Kimberly сказал:

мне кажется вы перепутали форум с техподдержкой аршина

Я не перепутал, в ТП я тоже отписал.

Вдруг, кто еще столкнулся и знает ответ? Или кто-либо нашел способ оперативного поиска в записях в опубликованном разделе

Изменено 15 Января 2021 пользователем Shishin

[longloaf 9]

Мы наносим знаки поверки в соответствии 102 ФЗ, также как и с выдачей свидетельств.

4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. По заявлению владельца средства измерений или лица, представившего его на поверку, на средство измерений наносится знак поверки, и (или) выдается свидетельство о поверке средства измерений, и (или) в паспорт (формуляр) средства измерений вносится запись о проведенной поверке, заверяемая подписью поверителя и знаком поверки, с указанием даты поверки, или выдается извещение о непригодности к применению средства измерений.

[KAZANELP 0]

В 22.09.2020 в 10:50, AQZWSX сказал:

Адаптировал файл под грядущую версию Аршина + добавлена возможность передавать протоколы. В тестовый модуль загружается, надеюсь за оставшиеся два дня существенных изменений не произойдет.

С действующей на сегодня версией Аршина файл работать не будет.

 

Инструкция для mod6.docx 22 \u043a\u0411 · 533 скачивания

 

 

Аршин новый модуль mod6-5.xlsm 36 \u043a\u0411 · 40 скачиваний

Добрый день, подскажите пожалуйста два вопроса 

1.При подаче сведений о  поверке СИ пишет, что эталона нет в перечне, хотя он есть. все файлы в приложении.

2. При подаче сведений о поверке эталона в первой графе что нужно указывать ? ( откуда брать этот номер?)

 

Аршин новый модуль mod6-2.xlsm Новый точечный рисунок.bmp Новый точечный рисунок (2).bmp

[AQZWSX 293]

46 минут назад, KAZANELP сказал:

Добрый день, подскажите пожалуйста два вопроса 

1.При подаче сведений о  поверке СИ пишет, что эталона нет в перечне, хотя он есть. все файлы в приложении.

2. При подаче сведений о поверке эталона в первой графе что нужно указывать ? ( откуда брать этот номер?)

 

Аршин новый модуль mod6-2.xlsm 36 \u043a\u0411 · 0 скачиваний Новый точечный рисунок.bmp 5 \u041c\u0411 · 0 скачиваний Новый точечный рисунок (2).bmp 5 \u041c\u0411 · 0 скачиваний

Вы экселевский файл приложили с примерами, а не со своими данными, поэтому трудно сказать в чем проблема. Единственное, что могу предположить, что вы в разряде 4Р указывали не русскую эр, а английскую пи.

 

И еще, на первой картинке сверху надпись Тестовая среда модуля "Поверки", вы в тестовую версию загружаете?

Изменено 15 Января 2021 пользователем AQZWSX

[viktoriya102 11]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Поделитесь, пожалуйста, актуальным файлом Эксель для передачи сведений о поверке пакетной загрузкой.

[AQZWSX 293]

1 минуту назад, viktoriya102 сказал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Поделитесь, пожалуйста, актуальным файлом Эксель для передачи сведений о поверке пакетной загрузкой.

страница 83... хотя можете взять из цитаты на пару сообщений выше

[AQZWSX 293]

51 минуту назад, KAZANELP сказал:

2. При подаче сведений о поверке эталона в первой графе что нужно указывать ? ( откуда брать этот номер?)

Если вы впервые поверяете этот эталон, то в первой графе указывается не номер эталон, а просто номер СИ УТ из реестра

[KAZANELP 0]

19 минут назад, AQZWSX сказал:

Вы экселевский файл приложили с примерами, а не со своими данными, поэтому трудно сказать в чем проблема. Единственное, что могу предположить, что вы в разряде 4Р указывали не русскую эр, а английскую пи.

 

И еще, на первой картинке сверху надпись Тестовая среда модуля "Поверки", вы в тестовую версию загружаете?

Разобрался, проблема была из за тестовой версии, в следующий раз будем внимательнее.

Спасибо , что разработали такой чудо файл! очень удобно особенно кнопка XML

[Логинов Владимир 820]

4 часа назад, vi_ainti сказал:

У меня до сих пор вылезает, а я уже все плагины удалила(

Ctrl+F5 нажимали?

[Sylmain 27]

Согласно 2906 сведения о поверителе являются непубликуемыми. Но они публикуются. Недоработка? Или недосмотр?

Наряду с этим непубликуемые климатические и причины непригодности не публикуются.

[badenn 9]

22 часа назад, olga_tem сказал:

Не согласна с Вами. В таком случае на сайте ФГИС АРШИН номер свидетельства о поверке не будет соответствовать номеру свидетельства, выписанного нами. А это уже будет нарушением. Думаю, что придется использовать их нумерацию. 

В 15.01.2021 в 15:07, AQZWSX сказал:

А что касается "свидетельства" из Аршина, то руководство пользователя недавно было обновлено, теперь там написано, что документ, который печатается из Аршина, это не свидетельство, а выписка о результатах поверки.

Да, верно. Лихо увернулись обозвав "сформировать документ (выписку)". Только тогда с какого перепугу этот пресловутый "номер записи в ФИФ" однозначно и есть номер свидетельства на бумажном носителе? А если я не буду "формировать документ" и напечатаю по своей "болванке" из экселя со своей нумерацией, указав на "заднике" этот самый номер? Почему это нарушение? Ткните носом в 2510 и 2609, где там сказано, что номер записи в Аршине = номер свидетельства на бумаге?

ЕМНИП, вся эта чехарда с номерами свидетельств и номерами записей началась с того, что аршиновцы убрали строчку "номер свидетельства" и допилили формирование "свидетельств" в функционал.

 

Изменено 16 Января 2021 пользователем badenn

[AQZWSX 293]

5 минут назад, badenn сказал:

Только тогда с какого перепугу этот пресловутый "номер записи в ФИФ" однозначно и есть номер свидетельства на бумажном носителе?

Это не одно и то же... наверное. Что такое номер записи остается загадкой, но по всей видимости, номер записи это не номер свидетельства.

 

10 минут назад, badenn сказал:

А если я не буду "формировать документ" и напечатаю по своей "болванке" из экселя со своей нумерацией указав на "заднике" этот самый номер? Почему это нарушение?

Некоторые форумчане высказывали такую мысль, по 2510 свидетельство формируется на основании сведений в Аршине после того как сведения будут опубликованы. А после того как сведения будут опубликованы, Аршин уже присвоит свидетельству номер. Если вы укажите другой номер, то тогда это будет не на основании сведений в Аршине, а значит нарушение 2510.

 

16 минут назад, badenn сказал:

Ткните носом в 2510 и 2609

2906 🙂

[badenn 9]

7 минут назад, AQZWSX сказал:

Некоторые форумчане высказывали такую мысль, по 2510 свидетельство формируется на основании сведений в Аршине после того как сведения будут опубликованы. А после того как сведения будут опубликованы, Аршин уже присвоит свидетельству номер. Если вы укажите другой номер, то тогда это будет не на основании сведений в Аршине, а значит нарушение 2510.

При всем уважении к форумчанам, не совсем согласен. Да, Аршин при публикации присваивает некий номер записи, который и "вталкивает" в строчку "№ свидетельства" в формируемый им самим "документ". Другого ему взять негде, бо в передаваемых сведениях такую строчку убрали. Оно и понятно - так проще формировать "документ", чтоб не было разносортицы...

Выше я указал, что вполне могу этот самый номер указать на обороте своего СоП, да хоть гиперссылку (как в Аршиновском варианте и сделано). Тогда это и будет указание на то, что мое СоП соответствует тем самым сведениям в Аршине. Или не?

Конечно, проще не выделываться и брать аршиновскую нумерацию, но пока у меня СМК на этот счет не доработано... Вот и хочется "устаканить" вопрос - стоит ли это включать в СМК как догму.

21 минуту назад, AQZWSX сказал:

2906 🙂

Да, опечатался 🤝

[AQZWSX 293]

12 минут назад, badenn сказал:

Выше я указал, что вполне могу этот самый номер указать на обороте своего СоП

Что-то не понял, какой из двух номеров и где вы собираетесь указывать? Свой номер на лицевой стороне, а аршиновский на оборотке? У вас два номера будет на одном свидетельстве?

 

14 минут назад, badenn сказал:

Конечно, проще не выделываться и брать аршиновскую нумерацию

[Дедюхин А.А. 313]

7 минут назад, AQZWSX сказал:

Что-то не понял, какой из двух номеров и где вы собираетесь указывать? Свой номер на лицевой стороне, а аршиновский на оборотке? У вас два номера будет на одном свидетельстве?

 

[badenn 9]

9 минут назад, AQZWSX сказал:

Свой номер на лицевой стороне, а аршиновский на оборотке? У вас два номера будет на одном свидетельстве?

Да. Только один (на лицевой) - номер свидетельства по моей нумерации, а второй (на обратке) - номер записи в Аршине, который и есть доказательство, что сведения в Аршин переданы. То есть привязка своего №СоП как в старой версии Аршина (там же тоже номера записей были, только мы их никуда не использовали).

Понятно, что "филькина грамота", но...

Изменено 16 Января 2021 пользователем badenn

[Дедюхин А.А. 313]

1 минуту назад, badenn сказал:

Понятно, что "филькина грамота", но 

зачем вам изобретать велосипед?

оператор ФИФ его уже изобрел, катайтесь 

[badenn 9]

8 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

оператор ФИФ его уже изобрел, катайтесь 

Выше я упомянул - СМК пока еще в стадии выпуска новой редакции и момент этот ИМХО придется туда "вколотить".

Еще скажу по секрету🙂, в журнале было гораздо проще вести нумерацию по порядку возрастания чисел, а если нужно - находить .. Да-да, мы все еще ведем журнал выдачи свидетельств в бумажном виде 🙄

А теперь - номера с дополнительной кучей символов, да еще в разнобой...

[Дедюхин А.А. 313]

Только что, badenn сказал:

Выше я упомянул - СМК пока еще в стадии выпуска новой редакции и момент этот ИМХО придется туда "вколотить".

удачи! 

[Ника 1 251]

1 час назад, badenn сказал:

А теперь - номера с дополнительной кучей символов, да еще в разнобой...

Так символы не просто так натыканы, а имееют четкий смысл, и могут быт предопределены. Раз свидетельство, то первая С точно. Шифр ваш вы тоже четко знаете. Дату поверки как-то тоже знаете. И вот только дальше восемь цифр присваивает Аршин, как номер записи, и неизвестен до опубликования.

[badenn 9]

Ника, это все понятно. Как и понятно, что проще взять этот номер в качестве номера свидетельства. Но мне нужно аргументированно объяснить это нововведение (присваивать номер из Аршина) тем, кто согласует СМК. А там, поверьте, докапываются до каждой запятой. Исходно в форме шапки журнала - номер п/п, он же номер СоП. А эти восемь цифр по факту не будут по порядку.

Так что пока я не вижу препятствий для своего варианта, хотя в свете всей дискуссии, согласен, он отнюдь не оптимальный.

[Ника 1 251]

59 минут назад, badenn сказал:

Исходно в форме шапки журнала

Журнал ваш, его содержание и шапка прописаны в вашей смк, и вы в своих силах это изменить.

Я не призываю обязательно использовать номер, назначеный аршином, как номер свидетельства, который вы выдадите заказчику. И продолжаю считать это их самоуправством.

Но как вы будете вести журнал, полностью в вашей власти - внести допстолбцы, убрать ненужные, переменять их местами.

[Дедюхин А.А. 313]

1 час назад, Ника сказал:

Я не призываю обязательно использовать номер, назначеный аршином, как номер свидетельства, который вы выдадите заказчику. И продолжаю считать это их самоуправством.

в ваших словах есть истина, приказ 2510 никого не обязывает формировать свидетельство о поверке из АРШИНа;

интерес представляет только номер записи 

приказ 2510 теперь даже не определяет форму свидетельства, только его содержание

ничто не запрещает придумать свою форму свидетельства и на ее основе формировать документ

 в АРШИНе хоть все и безобразно, но, откровенно говоря, легче 

[Геометр 916]

Что мы все о свидетельствах да о свидетельствах? А давайте поговорим об извещениях. Мне очень интересно: сколько символов отведено в аршине под причины непригодности СИ к применению? У меня вот бывает так, что приходится причины печатать даже на обороте бланка, ибо на лицевую сторону всё не входит. А информация эта очень важна, если заказчик планирует впоследствии ремонтировать прибор. Есть информация, что на причины непригодности в аршине отведено лишь чуть больше ста символов. 

Изменено 16 Января 2021 пользователем Геометр