Перейти к контенту

Ценовой беспредел ЦСМ


37 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Сейчас на Ктоповерит удобно оценивать стоимость поверки того, или иного оборудования. И что я заметил, стоимость поверки некоторых приборов отличается в разы. Вот допустим УПАВ-2М, в Калининграде 2000 руб., в Пензе 2600, в Саранске 5700, а в Липецке 8500.  А комплект К50 в Калининграде уже 4700, а в Орле например 2500, в Москве 2000.

Почему такая разница за одни и те же работы?  Полное отсутствие конкуренции и цены с потолка.

Кроме этого, легко заметить зависимость стоимости поверки от стоимости приборов. Чем дороже прибор, тем дороже поверка, для подгонки стоимости просто увеличат часы затраченные на работу по поверке.

Я был свидетелем поверки двух приборов: 1. Дорогого (около 150000 руб.) измерительного прибора ( измеряет ток, напряжение, мощность и пр. параметры электроэнергии), всего затрачено было полчаса и пять минут на печать свидетельства. Стоимость поверки 9000! Никаких материалов затрачено не было, только рабочее время/зарплата поверителя (причем копеечная). 2.Поверка такого же прибора, но попроще (20 000 рублей), проводились те же процедуры сравнения, время затрачено тоже самое, но стоимость поверки 1800 руб.  

Удручает отсутствие конкуренции, по крайней мере у нас в регионе, и стоимость поверки неадекватная затратам времени и ресурсов, которая берется с потолка. Завтра будет 20000 и ничего нельзя будет сделать. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, nilaus сказал:

Удручает отсутствие конкуренции, по крайней мере у нас в регионе, и стоимость поверки неадекватная затратам времени и ресурсов, которая берется с потолка. Завтра будет 20000 и ничего нельзя будет сделать. 

Аккредитоваться самим и создать конкуренцию. Мы так и поступили. Нас ещё и качество не устраивало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

Аккредитоваться самим и создать конкуренцию. Мы так и поступили. Нас ещё и качество не устраивало.

Да, я уже думал и считал. С нуля, не имея никакой базы (оборудование, персонал) это очень непросто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз есть фирмы/регионы, где поверка значительно дешевле, то сэкономьте, отправьте прибор туда. Если стоимость пересылки не превысит выгоды от экономии ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, nilaus сказал:

......Удручает отсутствие конкуренции, по крайней мере у нас в регионе, и стоимость поверки неадекватная затратам времени и ресурсов, которая берется с потолка.... 

Берите выше (потолка уж точно), некоторые цены  вообще напрямую из Москвы спускаются.....  Ну и в целом описанная автором ситуация  присутствует в любом бизнесе, если бы  ЦСМы были бы  некоммерческими организациями, ну тогда да можно было бы как-то возмущаться....

ЗЫ Получение собственной аккредитации тоже вопрос бизнеса и его финансовой целесообразности....   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Ника сказал:

Раз есть фирмы/регионы, где поверка значительно дешевле, то сэкономьте, отправьте прибор туда. Если стоимость пересылки не превысит выгоды от экономии ))

Если пересылки  не избежать, лучше всего сразу отправлять СИ на завод-изготовитель. Как правило они обслуживают приборы, и как следствие   имеют результативность поверки близко в 100%.... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nilaus сказал:

Почему такая разница за одни и те же работы?  Полное отсутствие конкуренции и цены с потолка.

немного не так. это спускается в ЦСМы в виде предельных значений по субъектам РФ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну т.е. цены в магазинах разных регионах вас не смущают? Сколько стоит земля на которой стоит ЦСМ, услуги ЖКХ, средний уровень зп и прочее. Часто бывает, что поверка стоила неоправданно дорого, но все привыкли и снижать цену себе дороже - со всех сторон вопросы пойдут, в первую очередь от своей же бухгалтерии.

Вы правы, цена за поверку чаше всего так и формируется, "от балды", но есть и другие причины.  

Поверяйте, где выгоднее, благо никто не запрещает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема гораздо глубже и острее. В ЦСМах есть "Госзаказ" и ценовое регулирование на некоторые виды СИ, но нет госфинансирования... У всех довольно разные средства поверки... И количество поступающих в поверку приборов конкретного типа. У кого-то автоматизированная линия, а кому-то под ваш конкретный прибор надо пол дня рабочее место собирать из эталонов, которые принадлежат разным отделам...И разъемы еще паять, т.к. ваш "эксклюзивный" прибор приходит в поверку , например, раз в три года...

Простой пример: первичная (выборочная) поверка однотипных приборов в массовом количестве в одном ЦСМе на автоматизированной линии и периодическая единичная в другом той же модели по фиксированной цене...

В первом случае цена будет высокой для потребителя, но с лихвой покроет трудозатраты и затраченные ЦСМом ресурсы, во втором случае-потребитель заплатит не покрывающую расходов ЦСМа   стоимость поверки...Поверитель не покроет суточную норму выручки и останется в минусе... Оплата труда в ЦСМах, как правило: оклад+премия от перевыполнения плана...(оклады в регионах, как правило, невысоки) Вот и получается, что поверителю необходимо перевыполнять план в несколько раз, чтобы получить адекватную зарплату...

И еще: как вы говорите поверка полчаса... и свидетельство пять минут... Забываете про протокол и "волшебный" Аршин, плюс кучу всяких журналов, время прогрева и тд и тп

PS: А работать так, как в стране техосмотры на транспорт делают-пока еще не всем совесть позволяет...

Изменено пользователем Mfly
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё цены по 250 ПП, вот там вообще цена космос.

ПО 250 ПП поверка расходомера электромагнитного 10492,78, по простому прайсу 3463 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
1 час назад, evGeniy сказал:

Смешной спор. 

Думал 10 лет назад его закончили :unknw:

Весеннее обострение, видимо. :) Человека удручает отсутствие конкуренции. Бывает... У нас, наверное, и на продукты цены разные, потому что конкуренции нет.  Как говорил персонаж старой рекламы, - "...мужики то не знают..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, su215 сказал:

Весеннее обострение, видимо. :) Человека удручает отсутствие конкуренции. Бывает... У нас, наверное, и на продукты цены разные, потому что конкуренции нет.  Как говорил персонаж старой рекламы, - "...мужики то не знают..."

Отсутствие конкуренции это одна из причин. Поверка СИ это продукт не массовый, в соседний магазин, или парикмахерскую не пойдешь, как минимум нужно в соседнюю область обращаться, не факт что в итоге это будет выгодно. А конкуренция да, там где она реально есть, цены более-менее понимаемы. Те же услуги лабораторий по испытаниям и измерениям, конкуренция жесткая, цены никто задрать не может.  У нас коммерческий отдел в конкурсах участвует, говорят цены на работы (электромонтажные) в заявках роняют ниже плинтуса, даже участвовать невыгодно. 

А что ЦСМ? Региональной конкуренции почти нет, цены не регулируются ни государством, ни рынком. Стоит поверка счетчика воды или трансформатора тока столько же как и новый, это нормально. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, nilaus сказал:

Отсутствие конкуренции это одна из причин. Поверка СИ это продукт не массовый, в соседний магазин, или парикмахерскую не пойдешь, как минимум нужно в соседнюю область обращаться, не факт что в итоге это будет выгодно. А конкуренция да, там где она реально есть, цены более-менее понимаемы. Те же услуги лабораторий по испытаниям и измерениям, конкуренция жесткая, цены никто задрать не может.  У нас коммерческий отдел в конкурсах участвует, говорят цены на работы (электромонтажные) в заявках роняют ниже плинтуса, даже участвовать невыгодно. 

А что ЦСМ? Региональной конкуренции почти нет, цены не регулируются ни государством, ни рынком. Стоит поверка счетчика воды или трансформатора тока столько же как и новый, это нормально. Когда вышли изменения к 442 Постановлению, что трансформаторы тока нужно менять только после того как они будут признаны непригодными после поверки, было удивительно с учетом стоимости этой поверки. На вебинаре задали вопрос ФАСу и Минэнерго, что купить новый дешевле, там тоже удивились, в итоге убрали этот пункт (оставили только для высоковольтных).

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nilaus сказал:

что трансформаторы тока нужно менять только после того как они будут признаны непригодными после поверки, было удивительно с учетом стоимости этой поверки.

Вы же, наверное, хотели поверить по месту установки тр-ров?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, nilaus сказал:

А что ЦСМ? Региональной конкуренции почти нет, цены не регулируются ни государством, ни рынком. Стоит поверка счетчика воды или трансформатора тока столько же как и новый, это нормально. 

 

Как это цены  не регулируется рынком. Есть выгодная работа на день, за 5 копеек. Желающих нет-это и есть рынок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, kot1967 сказал:

..если бы  ЦСМы были бы  некоммерческими организациями, ну тогда да можно было бы как-то возмущаться....

.. 

Те ЦСМ которые знаю и есть некоммерческие предприятия. Вы их уставы читали? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Ника сказал:

Раз есть фирмы/регионы, где поверка значительно дешевле, то сэкономьте, отправьте прибор туда. Если стоимость пересылки не превысит выгоды от экономии ))

Нельзя. Было разъяснение, что можно поверять только в региональном ЦСМ иои в ином, если местный не могёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Evgeniy1 сказал:

Было разъяснение, что можно поверять только в региональном ЦСМ иои в ином, если местный не могёт.

Не было такого официального  разъяснения. Если только неофициальное ЦУ по линии Росстандарта. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты
10 часов назад, nilaus сказал:

Я был свидетелем поверки двух приборов: 1. Дорогого (около 150000 руб.) измерительного прибора ( измеряет ток, напряжение, мощность и пр. параметры электроэнергии), всего затрачено было полчаса и пять минут на печать свидетельства. Стоимость поверки 9000! Никаких материалов затрачено не было, только рабочее время/зарплата поверителя (причем копеечная). 2.Поверка такого же прибора, но попроще (20 000 рублей), проводились те же процедуры сравнения, время затрачено тоже самое, но стоимость поверки 1800 руб. 

вы ничего не сказали про стоимость амортизации эталонов, используемых при поверке ,

стоимость эталонов и их поверки лярд? тогда стоимость 150000 сполне оправдана

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, evGeniy сказал:

Вы же, наверное, хотели поверить по месту установки тр-ров?

Нет, в ЦСМ. Поверка трансформатора тока 450 руб., новые покупаем по 470. На выезде 1150 руб. поверка.

 

12 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

вы ничего не сказали про стоимость амортизации эталонов, используемых при поверке ,

стоимость эталонов и их поверки лярд? тогда стоимость 150000 сполне оправдана

Вполне ожидаемое и правильное замечание. Вполне вменяемых денег  стоит. Например установка поверочная для счетчиков - от 15 000 до 20 000, поверка счетчиков на ней -1500. Дня работы хватит чтобы отбить стоимость поверки, счетчиков цсм сотнями бывает привозят. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Не понимаю цели обсуждения.  Если просто "наболело", тогда давайте в "курилку", там можно обо всём. Этот раздел прошу не засорять. 

PS. Если совсем невмоготу, создайте несколько таких тем на других форумах. Например, - "ценовой беспредел  Газпрома", "ценовой беспредел АЗС", ценовой беспредел..." и далее по всем остановкам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, nilaus сказал:

Например установка поверочная для счетчиков - от 15 000 до 20 000

Это что за установка такая?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, nilaus сказал:

Например установка поверочная для счетчиков - от 15 000 до 20 000, поверка счетчиков на ней -1500. Дня работы хватит чтобы отбить стоимость поверки, счетчиков цсм сотнями бывает привозят. 

По-моему, человек отстал от жизни. Во-первых, таких установок никогда не было, разве что пару, а то и тройку  нулей в конце добавить. 

И во-вторых, ЦСМ давно не монополисты, и той же поверкой счетчиков воды занимаются все кому не лень - десяток фирм в одном городе можно найти. Правда сейчас, с переходом на Аршин , возможно чемоданников и поуменьшилось, 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, east сказал:

ЦСМ давно не монополисты, и той же поверкой счетчиков воды занимаются все кому не лень - десяток фирм в одном городе можно найти.

В зависимости от того какой город

 https://poverka.fsa.gov.ru/?arrFilter_ff[NAME]=&arrFilter_pf[REGISTRY_NUMBER_TEXT]=&arrFilter_pf[INN]=&arrFilter_pf[ADDRESS]=город+Владимир&set_filter=Показать&set_filter=Y

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...