ФГИС "АРШИН"

[Фёдоров_Ф 299]

3 часа назад, ЭДСка сказал:

ПП №879 "Об утверждении Положения о единицах величины, допускаемых к применению в РФ"

Приложение 3  Внесистемные единицы величин

8. Давление мм рт.ст.    Область применения: медицина, метеорология, авиационная навигация

Атмосферное давление - точно метеорология.

[badenn 9]

ТСК7М. Хм... так получается по 2906 что сведения о поверках отдельных элементов вносят те организации(я), которые(ая) их поверили(а)...

Изменено 27 Января 2021 пользователем badenn

[badenn 9]

10 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

Атмосферное давление - точно метеорология.

А вот тут не совсем однозначно. Метеорологи дают прогноз "снаружи", вне помещений. И, понятно, что вполне имеют право на мм рт.ст. (всем понятно и обывателям в частности), А вот измерения условий поверки внутри помещений (лабораторий) метрологами - совсем другой "коленкор".

Изменено 27 Января 2021 пользователем badenn

[Логинов Владимир 820]

12 минут назад, badenn сказал:

А вот тут не совсем однозначно. Метеорологи дают прогноз "снаружи", вне помещений. И, понятно, что вполне имеют право на мм рт.ст. (всем понятно и обывателям в частности), А вот измерения условий поверки внутри помещений (лабораторий) метрологами - совсем другой "коленкор".

Вы что в барокамере поверку делаете? Давление то атмосферное.

[badenn 9]

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Вы что в барокамере поверку делаете? Давление то атмосферное.

Хотите верьте, хотите - нет, но на один-два (а то и три) мм рт.ст. мой барометр (поверенный ЦСМ) может намерить непосредственно в помещении как в плюс так и в минус относительно сводки погоды на радио/тв/официальном городском сайте. И что, мне верить его измерениям или метеорологической сводке? Плюсом, никто не отменял рельеф местности, а оно того... тоже влияет.... пусть и не много, как раз на те самые мм. Понятно, что это мелочи, но в журнал учета условий поверки я ж вношу то что измерил, а не услышал/прочитал где-то...

[Metrolog_70 97]

10 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Вот нам принесли все части (вычислитель, расходомеры, температуру) уже поверенные (причем не нами) и  просят поверить теплосчетчик. Что указывать?

Мы в схожих случаях (поверка теплосчётчика состоящего из уже поверенных составных частей) указываем "Расчётный метод", другого варианта не нашли.

Изменено 28 Января 2021 пользователем Metrolog_70

[amigosxxx 24]

3 часа назад, Metrolog_70 сказал:

Мы в схожих случаях (поверка теплосчётчика состоящего из уже поверенных составных частей) указываем "Расчётный метод", другого варианта не нашли.

 

13 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Есть такие приборы, где в качестве эталонов нет ничего совсем, даже СИ нет.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/396496

Номер в госреестре	71536-18
Наименование СИ	Теплосчетчики
Обозначение типа СИ	ТСК7М
Номер записи	167612
Дата опубликования	26.08.2018

в ОТ написано

 

А в МП

Что указывать  в качестве эталонов? Вот нам принесли все части (вычислитель, расходомеры, температуру) уже поверенные (причем не нами) и  просят поверить теплосчетчик. Что указывать? Эталоны которые были указаны в св-вах на составные части? Так это не наши эталоны. Да и они могут поменяться, могут поверить расходомер и у него уже будет другой эталон указан.

В руководстве Аршина конечно указаны другие методы поверки

Но это другое и вроде не подходит под этот случай.

Это расчетный метод. У многих теплосчетчиков именно такая поверка. Правда обычно в МП все же указывается, что нужно посчитать итоговую ПГ по формулам из МП, а в вашей просто проверка комплектности.

[Вячеслав84 1]

Добрый день, столкнулся с такой ситуацией, что у поверенных СИ в качестве эталонов, при передаче данных ЦСМом, в Аршине были присвоены регистрационные номера, но спустя неделю, эти регистрационные номера сменились, причем в реестре "СИ применяемых в качестве эталонов" есть и первый присвоенный номер и новый второй, но при поиске результатов поверки этого СИ, находит только второй новый регистрационный номер. В ЦСМ утверждают что это дело Аршина и они не причастны к смене номера....

Номер госреестра и разряд  не изменились, изменились лишь 5 последних цифр номера.

Была ли у кого-то такая ситуация? 

Изменено 28 Января 2021 пользователем Вячеслав84

[marigaj 6]

12 минут назад, Вячеслав84 сказал:

Добрый день, столкнулся с такой ситуацией, что у поверенных СИ в качестве эталонов, при передаче данных ЦСМом, в Аршине были присвоены регистрационные номера, но спустя неделю, эти регистрационные номера сменились, причем в реестре "СИ применяемых в качестве эталонов" есть и первый присвоенный номер и новый второй, но при поиске результатов поверки этого СИ, находит только второй новый регистрационный номер. В ЦСМ утверждают что это дело Аршина и они не причастны к смене номера....

Номер госреестра и разряд  не изменились, изменились лишь 5 последних цифр номера.

Была ли у кого-то такая ситуация? 

У нас такая же ситуация по эталонам. И осталась неизменной.

[Вячеслав84 1]

Мда, надеюсь смены номеров больше не будет) а то как отчеты то передавать)

[amigosxxx 24]

1 час назад, Вячеслав84 сказал:

Была ли у кого-то такая ситуация? 

Обычно номер не меняется, но в тестовой версии был вчера случай, когда после смены разряда, ГПС и владельца сменился номер (последние цифры, хотя № разряда в номере остался от первого внесения)

[olga_tem 4]

В 20.01.2021 в 11:23, Елена Богданова сказал:

Думаю, что это и было то самое "но".. Что тогда теперь это будет ошибка? Может ли поверяющий сделать нам замечание, что номера не совпадают в соп и ФИФ?

Я бы попросила поверяющую организацию внести в АРШИН в "Прочие сведения" информацию о номере выданного Вам свидетельства о поверке

[olga_tem 4]

В 27.01.2021 в 18:10, Логинов Владимир сказал:

Есть такие приборы, где в качестве эталонов нет ничего совсем, даже СИ нет.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/396496

Номер в госреестре	71536-18
Наименование СИ	Теплосчетчики
Обозначение типа СИ	ТСК7М
Номер записи	167612
Дата опубликования	26.08.2018

в ОТ написано

 

А в МП

Что указывать  в качестве эталонов? Вот нам принесли все части (вычислитель, расходомеры, температуру) уже поверенные (причем не нами) и  просят поверить теплосчетчик. Что указывать? Эталоны которые были указаны в св-вах на составные части? Так это не наши эталоны. Да и они могут поменяться, могут поверить расходомер и у него уже будет другой эталон указан.

В руководстве Аршина конечно указаны другие методы поверки

Но это другое и вроде не подходит под этот случай.

Мы указываем расчетный метод.

[Sylmain 27]

1 час назад, olga_tem сказал:

Я бы попросила поверяющую организацию внести в АРШИН в "Прочие сведения" информацию о номере выданного Вам свидетельства о поверке

Это физически невозможно, т.к. информация вносится до того, как известен номер свидетельства.

Если только указать старый номер бумажного СоП прошлого года при занесении в этом.

[chifex 71]

В 27.01.2021 в 13:13, NNNikonov сказал:

Но ЭЦП все же выпущена для КриптоПро или поддерживает оба криптопровайдера?
У нас в описании кв.серитфиката "Наименование средства электронной подписи: ViPNet CSP" и техподдержка УЦ, выпустившего ЭЦП, сообщила, что для КриптоПро нужна отдельная ЭЦП.

Написано "Криптопровайдер ViPNet CSP GOST2012/256"

[Лилу 19]

КриптоПро и ViPNet  несовместимы на одном компе. Будут постоянные сбои. Мы прошли через это пока поняли в чем причина. Теперь и организации, выпускающие сертификаты об этом говорят.  Мы сделали  два компа. На одном ViPNet и подпись, с выходом в ЛК Росаккредитации,  с ЭЦП руководителя предприятия. А на другом КриптоПро квалифицированная с подписью поверителя, так как он подписывает протоколы  поверки  в электронном виде(требование эксперта при прохождении ПК), и  на него же по приказу создан ЛК в ФГИС "Аршине", т.е.  с этой подписью он передает сведения в ФГИС  "Аршин". В Приказе 2510 п21. сведения должны быть переданы в ФГИС "Аршин", аккредитованным лицом. А кто будет подписывать эти сведения не указано. Так что вы можете определить человека, который будет передавать сведения и выпустить на него ЭЦП. в п.28  подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью аккредитованного на поверку индивидуального предпринимателя  или руководителя либо уполномоченного   им  аккредитованного на поверку юридического лица, проводивших поверку средств измерений". 

[violation 36]

26 минут назад, Лилу сказал:

КриптоПро и ViPNet  несовместимы на одном компе. Будут постоянные сбои. Мы прошли через это пока поняли в чем причина. Теперь и организации, выпускающие сертификаты об этом говорят.  Мы сделали  два компа. На одном ViPNet и подпись, с выходом в ЛК Росаккредитации,  с ЭЦП руководителя предприятия. А на другом КриптоПро квалифицированная с подписью поверителя, так как он подписывает протоколы  поверки  в электронном виде(требование эксперта при прохождении ПК), и  на него же по приказу создан ЛК в ФГИС "Аршине", т.е.  с этой подписью он передает сведения в ФГИС  "Аршин". В Приказе 2510 п21. сведения должны быть переданы в ФГИС "Аршин", аккредитованным лицом. А кто будет подписывать эти сведения не указано. Так что вы можете определить человека, который будет передавать сведения и выпустить на него ЭЦП. в п.28  подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью аккредитованного на поверку индивидуального предпринимателя  или руководителя либо уполномоченного   им  аккредитованного на поверку юридического лица, проводивших поверку средств измерений". 

Уже несколько лет на моём ноуте прекрасно уживаются: криптопро арм-csp 5 и клиент випнета 4.3. В РА и АРШИН норм ходит. Всё подписывается. Лет пять назад помню были какие то проблемы с этим випнетом, (крипто про не стоял тогда даже). Просто с виндой у него было некоторое недопонимание. Сейчас вроде ок.

[AQZWSX 293]

6 минут назад, violation сказал:

Уже несколько лет на моём ноуте прекрасно уживаются: криптопро арм-csp 5 и клиент випнета 4.3. В РА и АРШИН норм ходит. Всё подписывается. Лет пять назад помню были какие то проблемы с этим випнетом, (крипто про не стоял тогда даже). Просто с виндой у него было некоторое недопонимание. Сейчас вроде ок.

Аналогично, у нас на одном компе и то, и другое, проблем не замечали.

[NNNikonov 0]

Спасибо за ответы! ЭЦП новая нам в любом случае нужна, сначала попробуем с випнетом, а если уж не подойдет, то на первых порах бесплатной версией криптопро попользуемся. Благо она действует 90 дней, на бумажную волокиту по покупке лицензии этого времени хватит.

[ЭДСка 206]

А вот и вебинары  ВНИИМС к Аршину запускает:

https://www.vniims.ru/press-center/novosti/otkryt-priem-zayavok-na-uchastie-v-vebinarakh-fgis-arshin-novye-trebovaniya-po-peredache-svedeniy-o-/

[Metrolog_70 97]

27 минут назад, ЭДСка сказал:

А вот и вебинары  ВНИИМС к Аршину запускает:

https://www.vniims.ru/press-center/novosti/otkryt-priem-zayavok-na-uchastie-v-vebinarakh-fgis-arshin-novye-trebovaniya-po-peredache-svedeniy-o-/

Ага, они уже готовы бабки сшибать, нам уже поступило предложение поучаствовать за 12 т.р. с носа.

[АндрейФ 17]

После принятия таких НПА вебинары как минимум должны быть бесплатными, а по нормальному они нам должны бы заплатить за участие. (мечтать не вредно)

[ЭДСка 206]

10 минут назад, АндрейФ сказал:

После принятия таких НПА вебинары как минимум должны быть бесплатными, а по нормальному они нам должны бы заплатить за участие. (мечтать не вредно)

Мы "добровольцы", на которых испытывают Аршин, ну как с прививками делают😂Жалко только, что бонусов за это не предусмотрено)))

 

[Irinka.L 1]

Подскажите, пожалуйста, в чем дело... С датами все правильно...не понимаю

Ошибка.docx

[AQZWSX 293]

15 минут назад, Ирина Лебедева сказал:

Подскажите, пожалуйста, в чем дело... С датами все правильно...не понимаю

Ошибка.docx 232 \u043a\u0411 · 1 скачивание

xml файл нужен