ФГИС "АРШИН"

[Igor73 0]

уже звонил...сказали что мы Аршином не занимаемся а с электронным ключом у вас все нормально....написал вот в техподдержку fgis2@gost.ru но пока ни ответа ни привета...

[eKa89 36]

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Понятно, что сырая версия, может когда нибудь и поправят. Честно думала, что будем пользоваться свидетельством из Аршина, но ввиду что все не очень корректно, никто же не мешает номер в своё свидетельство брать из  Аршина, который после публикации возникает. А своя форма она будет всему соответвовать... Работы бумажной только в разы прибавит. Конечно, прописать это все в РК. Зато будет соответствовать записи в Аршина. 

Бред конечно, но работать надо сейчас, когда ещё изменения будут 

[ЭДСка 206]

31 минуту назад, eKa89 сказал:

Честно думала, что будем пользоваться свидетельством из Аршина, но ввиду что все не очень корректно, никто же не мешает номер в своё свидетельство брать из  Аршина, который после публикации возникает.

Аналогичная ситуация( Одно радует, пока соображаем, как лучше, никто никакие заявления и требования на СоП не выкатывает, работаем на своё предприятие, а не на внешку. Данные в ФИФ передаём, а как лучше поступить с СоП/Извещениями и своим РК надо,конечно, решать скорее...

[dimitri13 0]

Добрый день Коллеги!

Получается нет четкого понимания по №свидетельств о поверке?
2510 не указывает на необходимость в свидетельстве присваивать № из АРШИН (нумеруй согласно собственной СМК), а уж какой там номер присвоит АРШИН это его дело. Но п. "27. Свидетельства о поверке и извещения о непригодности оформляются на бумажном носителе .............., на основании сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений." наводит на мысль, что надо учитывать все сведения ... в том числе и № записи в АРШИН.
 

[eKa89 36]

Понимание есть, что нет требований к номеру. Просто запись о проверке в аршине после опубликования, будет содержать номер свидетельства. 

Мне кажется логично, прописать в РК что номер берется из Аршина. Все равно свидетельство если оформлять после публикования. Так хотя бы не будет разногласий. Если ты сам номер присвоил, открываешь аршин, а там другой номер. 

[coah 0]

Вечер добрый! У кого была подобная ошибка:

Подписание заявки на публикацию сведений о результатах проверки СИ

 Ошибка!

Параметр задан неверно. (0x80070057)

[Maiverik 16]

37 минут назад, dimitri13 сказал:

Добрый день Коллеги!

Получается нет четкого понимания по №свидетельств о поверке?
2510 не указывает на необходимость в свидетельстве присваивать № из АРШИН (нумеруй согласно собственной СМК), а уж какой там номер присвоит АРШИН это его дело. Но п. "27. Свидетельства о поверке и извещения о непригодности оформляются на бумажном носителе .............., на основании сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений." наводит на мысль, что надо учитывать все сведения ... в том числе и № записи в АРШИН.
 

Формально схема оформления результатов поверки слежующая:

1. Поверитель оформляет протокол (или еще каким-то образом получает данные о поверке) -> 2. Поверитель отправлет в АРШИН все необходимые данные о результате поверки, указанные в №2906 от 28.08.2020 г. -> 3. Отправленные данные публикуются в системе АРШИН, им присваивается номер записи и номер свидетельства -> 4. По желанию заказчика вы можете выдать ему бумажное свидетельство, оформленное по требования, указанным в №2510 от 31.07.2020 г.. Никаких официальных свидетельств до пункта 3 существовать не может, потому что в свидетельстве необходимо указывать номер записи, а до пункта 3 его еще не существует. Вы можете у себя придумать какую-то бумагу, присвоить ей номер, но это не будет являться свидетельством о поверке в смысле федерального закона. 

Изменено 12 Января 2021 пользователем Maiverik

[Werozzo 7]

3 часа назад, Ягова Ольга сказал:

Что делать с такой ошибкой?

Судя по скрину ЭЦП просрочено (14.03.2020). По крайней мере у нас отражается дата действия ЭЦП

[Werozzo 7]

3 часа назад, Ягова Ольга сказал:

Что делать с такой ошибкой?

Судя по скрину ЭЦП просрочено (14.03.2020). По крайней мере у нас отражается дата действия ЭЦП

[Werozzo 7]

11 минут назад, coah сказал:

Вечер добрый! У кого была подобная ошибка:

Подписание заявки на публикацию сведений о результатах проверки СИ

 Ошибка!

Параметр задан неверно. (0x80070057)

Проверьте параметры ЭЦП: ГОСТ какой, 

[coah 0]

ЭЦП обновлен до версии 5.0, та же ошибка всплывает

[amigosxxx 24]

46 минут назад, dimitri13 сказал:

Получается нет четкого понимания по №свидетельств о поверке?
2510 не указывает на необходимость в свидетельстве присваивать № из АРШИН (нумеруй согласно собственной СМК), а уж какой там номер присвоит АРШИН это его дело. Но п. "27. Свидетельства о поверке и извещения о непригодности оформляются на бумажном носителе .............., на основании сведений, содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений." наводит на мысль, что надо учитывать все сведения ... в том числе и № записи в АРШИН.

В 2906 указано же какие сведения передаются в Аршин и среди них нет номера св-ва, потому номер св-ва может браться как из Аршина, так и свой.

[coah 0]

6 минут назад, Werozzo сказал:

Проверьте параметры ЭЦП: ГОСТ какой, 

В параметрах алгоритма подписи стоит ГОСТ Р 34.10-2001

[ЭДСка 206]

30 минут назад, amigosxxx сказал:

В 2906 указано же какие сведения передаются в Аршин и среди них нет номера св-ва, потому номер св-ва может браться как из Аршина, так и свой.

А Ваш здравый смысл не противится тому, что два номера СоП на одно СИ это как-то не комильфо?

[Kimberly 10]

40 минут назад, amigosxxx сказал:

В 2906 указано же какие сведения передаются в Аршин и среди них нет номера св-ва, потому номер св-ва может браться как из Аршина, так и свой.

только если вы будете вести свою нумерацию свидетельства и заказчик откроет Аршин то у него будет много вопросов. Вот если Аршин уберет строку "номер свидетельства о поверки", тогда да, каждая организация может вести свою нумерацию. А так как запись в Аршине теперь является "главным", номер надо брать оттуда, ведь теперь напечатаное свидетельство о поверке ничего не значит. Много раз тут это уже обсуждалось же

[Анна 13]

по ошибке 405 служба поддержки прислала следующее: Рекомендуем Вам очистить полностью кеш браузера и нажмите Ctrl-F5. После попробуйте создать запись и подписать заявку заново.

Помогло!

[Werozzo 7]

2 часа назад, coah сказал:

В параметрах алгоритма подписи стоит ГОСТ Р 34.10-2001

Отмененный ГОСТ, нужно обновить ЭЦП.

[Metrolog_70 97]

17 часов назад, ЭДСка сказал:

Эталоны в Аршиновское СоП не влезают, обрезает он их на пол слове🤬

Не только эталоны, состав многоблочных СИ тоже режет, рукожпопые они там, однако! 

[abdullaev1989rh@yandex.ru 14]

19 часов назад, Igor73 сказал:

кто подскажет как решить эту проблему ? 

это ваша личная ЭЦП, т.е. ЭЦП физ. лица?

[dimitri13 0]

16 часов назад, Maiverik сказал:

Формально схема оформления результатов поверки слежующая:

1. Поверитель оформляет протокол (или еще каким-то образом получает данные о поверке) -> 2. Поверитель отправлет в АРШИН все необходимые данные о результате поверки, указанные в №2906 от 28.08.2020 г. -> 3. Отправленные данные публикуются в системе АРШИН, им присваивается номер записи и номер свидетельства -> 4. По желанию заказчика вы можете выдать ему бумажное свидетельство, оформленное по требования, указанным в №2510 от 31.07.2020 г.. Никаких официальных свидетельств до пункта 3 существовать не может, потому что в свидетельстве необходимо указывать номер записи, а до пункта 3 его еще не существует. Вы можете у себя придумать какую-то бумагу, присвоить ей номер, но это не будет являться свидетельством о поверке в смысле федерального закона. 

В свидетельстве не надо указывать номер записи (нет такого требования в 2510) в 2510 есть четкое требование указать номер записи в извещениях о непригодности

[Ника 1 251]

8 минут назад, dimitri13 сказал:

В свидетельстве не надо указывать номер записи (нет такого требования в 2510) в 2510 есть четкое требование указать номер записи в извещениях о непригодности

А в приложении "требования к оформлению свидетельства о поверке"?

[Логинов Владимир 821]

13 минут назад, dimitri13 сказал:

В свидетельстве не надо указывать номер записи (нет такого требования в 2510) в 2510 есть четкое требование указать номер записи в извещениях о непригодности

3. Свидетельство о поверке средства измерений и средства измерений, применяемого в качестве эталона единицы величины, должно содержать следующую информацию:

номер свидетельства о поверке;

дату (день, месяц, год), до которой действует свидетельство о поверке (указанная дата должна включаться в срок действия интервала между поверками), если для средства измерений установлена только первичная поверка, то вместо указания даты делается запись "бессрочно";

наименование аккредитованного на поверку лица (для индивидуального предпринимателя вместо наименования указываются буквы "ИП" и приводится фамилия и инициалы индивидуального предпринимателя), выполнившего поверку, и уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц, присваиваемый аккредитованному лицу в соответствии с частью 2 статьи 18 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (далее - Федеральный закон N 412-ФЗ);

наименование и обозначение типа средств измерений (указываются для средств измерений утвержденного типа в соответствии с записью об утверждении типа средств измерений в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, для остальных средств измерений - в соответствии с наименованием и обозначением, указанным на средстве измерений и (или) в эксплуатационном документе средства измерений);

модификация средства измерений (при наличии);

регистрационный номер средства измерений в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, присвоенный при утверждении типа средств измерений. Для средств измерений, поступивших в эксплуатацию до 1 июня 1993 г. не по результатам государственных приемочных испытаний и подлежащих поверке по ГОСТ 8.513-84 "Государственная система обеспечения единства измерений. Поверка средств измерений. Организация и порядок проведения", средств измерений, допущенных к применению по результатам метрологической аттестации до 1 декабря 2001 г. по ГОСТ 8.326-78 "Государственная система обеспечения единства измерений. Методическое обеспечение разработки, изготовления и эксплуатации нестандартизованных средств измерений. Основные положения" или по ГОСТ 8.326-89 "Государственная система обеспечения единства измерений. Метрологическая аттестация средств измерений", средств измерений, применяемых в области обороны и безопасности государства, регистрационный номер в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений не указывается;

состав средства измерений: если средство измерений представляет собой один автономный измерительный блок, то в данной строке ставится прочерк, если в состав средства входят один или несколько автономных измерительных блоков, то приводится их перечень, и указываются заводские номера автономных измерительных блоков, при наличии нескольких автономных измерительных блоков, информация о которых не размещается в указанной строке, данная информация приводится в отдельном приложении к свидетельству о поверке, при этом в данной строке свидетельства о поверке делается запись "в соответствии с прилагаемым перечнем";

заводской номер: в качестве заводского номера указывается заводской или серийный номер средства измерений или буквенно-цифровое обозначение, нанесенное на средство измерений владельцем средства измерений или лицом, представившим средство измерений на поверку, в соответствии с Порядком проведения поверки средств измерений, утвержденным настоящим приказом;

наименования величин, поддиапазонов, на которых поверено средство измерений или которые исключены из поверки (указывается, если поверка выполнена для отдельных величин, поддиапазонов): если поверка выполняется в полном объеме, то в данной строке делается запись "в полном объеме", если из поверки исключаются отдельные величины и (или) отдельные поддиапазоны, то делается запись "за исключением" с указанием после данной записи исключаемых величин и (или) поддиапазонов;

наименование и (или) обозначение документа, на основании которого выполнена поверка: для методик поверки, содержащихся в эксплуатационных документах, указываются соответствующие разделы эксплуатационных документов, их название и, при наличии, децимальный номер;

применяемые при поверке эталоны единиц величин (далее - эталоны). Для эталонов, утвержденных Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии в соответствии с Положением об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 734 (далее - Положение об эталонах), приводятся регистрационные номера применяемых при поверке эталонов. Для стандартных образцов и средств измерений, применяемых в качестве эталонов в соответствии с Положением об эталонах, указываются наименования и обозначения утвержденных типов стандартных образцов, типов средств измерений (допускается указывать в сокращенном виде), их регистрационные номера, заводские или серийные номера или буквенно-цифровое обозначение (при отсутствии заводских или серийных номеров). Для средств измерений и стандартных образцов приводятся также обязательные требования к эталонам: для средств измерений - подтвержденные по результатам поверки, для стандартных образцов - приписанные при утверждении типа (допускается указывать только требуемые согласно методике поверки);

перечень влияющих на метрологические характеристики средства измерений факторов, при которых выполнялась поверка согласно требованиям, нормированных в документе на методики поверки, с указанием их значений;

заключение о подтверждении соответствия средства измерений установленным метрологическим требованиям и пригодности к дальнейшему применению: если выполнялась поверка только отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений, для меньшего числа величин или на меньшем числе поддиапазонов измерений, то указываются также соответствующие ограничения по применению путем дополнения вывода о признании пригодности к применению словами "в объеме проведенной поверки" или перечислением конкретных допущений (ограничений), для средств измерений, применяемых в качестве эталонов, указывается соответствие обязательным требованиям к эталонам (с указанием наименований эталонов согласно государственным поверочным схемам, локальным поверочным схемам, методикам аттестации и методикам поверки и обозначения документов, их содержащим), в соответствии с которыми данное средство измерений планируется применять для поверки;

знак поверки;

номер записи сведений о результатах поверки в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений;

должность руководителя или уполномоченного аккредитованного на поверку лица, выполнившего поверку (для индивидуального предпринимателя указываются буквы "ИП"), подпись, фамилия, инициалы;

сведения о поверителе (работнике аккредитованного на поверку лица, проводившего поверку средств измерений, фамилия, инициалы);

дата поверки (день, месяц, год): дата поверки включается в срок действия интервала между поверками.

[dimitri13 0]

Уважаемые коллеги! 

Подскажите кто то уже выдает бумажные свидетельства клиенту в день обращения? Пример: в день обращения поверенно СИ, в этот же день загружено в АРШИН, в этот же день распечатано свидетельство и выдано на руки клиенту с оговоркой, что юридическая значимая запись о поверки СИ появиться в  https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/ в срок не превышающий 40 рабочих дней.

Только не надо писать, что бумажные свидетельства ничего сейчас не значат и что идет цифровизация и т.д. Клиент желает получить свидетельство в день получения услуги! Поэтому вопрос 1 Нарушение ли выдать свидетельство в день загрузки в АРШИН (не дождавшись публикации)?
 

[Dots 326]

1 минуту назад, dimitri13 сказал:

Уважаемые коллеги! 

Подскажите кто то уже выдает бумажные свидетельства клиенту в день обращения? Пример: в день обращения поверенно СИ, в этот же день загружено в АРШИН, в этот же день распечатано свидетельство и выдано на руки клиенту с оговоркой, что юридическая значимая запись о поверки СИ появиться в  https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/ в срок не превышающий 40 рабочих дней.
 

Вы не можете выдать свидетельство с такой записью про 40 дней, потому что как выше вам уже ответили в свидетельстве должен быть 

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

номер записи сведений о результатах поверки в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений;

Да и если вы загрузили данные в АРШИН то их публикация не занимает много времени, в чем проблема тогда?

Мы вот три дня грузим, публикуем, если надо скачиваем свидетельства из АРШИНа, если очень надо можно сделать в тот же день.

[Metrolog_70 97]

12 минут назад, dimitri13 сказал:

Подскажите кто то уже выдает бумажные свидетельства клиенту в день обращения? Пример: в день обращения поверенно СИ, в этот же день загружено в АРШИН, в этот же день распечатано свидетельство и выдано на руки клиенту с оговоркой, что юридическая значимая запись о поверки СИ появиться в  https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/ в срок не превышающий 40 рабочих дней.

Вы не можете выдать свидетельство не дождавшись публикации, № записи в ФИФ(обязательно д.б. указан в св-ве) появляется только после публикации.

P.S. После подписания сведений, публикация занимает максимум несколько минут.

Изменено 13 Января 2021 пользователем Metrolog_70