Приказ N 2510 Порядок поверки (новый)

[Бюро 141]

6 часов назад, Алал сказал:

А "результаты поверки" это что?

"Пригодно" / "Непригодно"

[Тамбовский Волк 112]

8 часов назад, Алал сказал:

Да и по мелочам вопросов не мало.

Выйдет приказ, внимвтельно изучите, напишите письмо в Росстандарт и через месяц будете иметь ответы на все вопросы

[Тамбовский Волк 112]

15 часов назад, Enzo сказал:

Считать ли ремонтом замену стопорного винта на универсальных СИ?

Не дело поверителя что либо считать. Это заказчик вас должен уведомить. Если заказчик посчитал, что смена винта это ремонт, то пусть платит за первичную поверку

[Enzo 92]

42 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Не дело поверителя что либо считать. Это заказчик вас должен уведомить. Если заказчик посчитал, что смена винта это ремонт, то пусть платит за первичную поверку

А я и есть заказчик. Рабочий профукал винт, ну так бывает. Я достал из подбора винт со старых списанных ШЦ и заменил сам. Мне что, в первичную теперь его нести или вообще не нести до истечения действующего МПИ? Вот в чём вопрос.

[Тамбовский Волк 112]

20 минут назад, Enzo сказал:

А я и есть заказчик.

А если сам заказчик, то сам и принимай решение.

[kot1967 207]

18 минут назад, Enzo сказал:

А я и есть заказчик. Рабочий профукал винт, ну так бывает. Я достал из подбора винт со старых списанных ШЦ и заменил сам. Мне что, в первичную теперь его нести или вообще не нести до истечения действующего МПИ? Вот в чём вопрос.

По  сути ваш вопрос с Терминологии.  В данном случае является ли "регламент и обслуживание"  ремонтом? К сожалению наша законодательная метрология так не работает.  Термины и определения  обычно появляются не в НД, а в Разьяснениях РСТ. 

[evGeniy 1088]

17 часов назад, Enzo сказал:

Согласен. Считать ли ремонтом замену стопорного винта на универсальных СИ? По мне, нет, т.к. это не влияет на метрологические характеристики, но с другой стороны, конструкция уже не оригинальна и это мелкий ремонт

Можно пойти и другим путем. Введение понятия внеочередная поверка (как уже было) при любом нарушении пломбировки )))

Раньше же как было, вскрыл прибор - тащи на поверку  И не имеет значение винт поменял или "просто посмотрел" ))

Хотя и понимаю, что у штангеля корпус не вскрыть, но есть ещё много других СИ

Изменено 21 Ноября 2024 пользователем evGeniy

[AtaVist 528]

2 часа назад, evGeniy сказал:

Можно пойти и другим путем. Введение понятия внеочередная поверка (как уже было) при любом нарушении пломбировки )))

Раньше же как было, вскрыл прибор - тащи на поверку  И не имеет значение винт поменял или "просто посмотрел" ))

Хотя и понимаю, что у штангеля корпус не вскрыть, но есть ещё много других СИ

На заводах будет понятно как - формально всё не опишешь, будут руководствоваться чуйкой.

[AtaVist 528]

3 часа назад, Enzo сказал:

А я и есть заказчик. Рабочий профукал винт, ну так бывает. Я достал из подбора винт со старых списанных ШЦ и заменил сам. Мне что, в первичную теперь его нести или вообще не нести до истечения действующего МПИ? Вот в чём вопрос.

Это не спортивный вопрос.

Гораздо интереснее про наконечник на ИЧ 

[Enzo 92]

22 минуты назад, AtaVist сказал:

Это не спортивный вопрос.

Гораздо интереснее про наконечник на ИЧ 

Согласен. Или на рейсмас ножка, например. Можно обосновать полярные позиции, официальную я не нарыл

[Людмила77 27]

20 часов назад, Enzo сказал:

Считать ли ремонтом замену стопорного винта на универсальных СИ?

Считаю что нет 

[AtaVist 528]

1 час назад, Enzo сказал:

Согласен. Или на рейсмас ножка, например. Можно обосновать полярные позиции, официальную я не нарыл

Честно говоря, ничего более далекого от 102 ФЗ, чем линейно-угловые измерения на заводе я не знаю.

В электролаборатории когда работал такой самодеятельности было в разы меньше.

[АндрейФ 21]

8 часов назад, Бюро сказал:

"Пригодно" / "Непригодно"

По изменениям в

ПРИКАЗ

от 28 августа 2020 г. N 2906

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА СОЗДАНИЯ И ВЕДЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО ФОНДА ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ПЕРЕДАЧИ СВЕДЕНИЙ В НЕГО И ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ДАННЫЕ СВЕДЕНИЯ, ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СОДЕРЖАЩИХСЯ В НЕМ ДОКУМЕНТОВ И СВЕДЕНИЙ

 

26. Сведения о результатах поверки средств измерений, выполняемой в соответствии с порядком поверки, согласно части 6 статьи 13 Федерального закона N 102-ФЗ должны включать информацию о каждом поверенном средстве измерений:

м) заключение по результатам поверки ("годен" или "не годен");

[matan 66]

7 часов назад, evGeniy сказал:

Введение понятия внеочередная поверка (как уже было) при любом нарушении пломбировки )))

это вроде и так есть

 

[evGeniy 1088]

7 минут назад, matan сказал:

это вроде и так есть

А многие ли МС сейчас при поверке ставят пломбы? Открыл СИ поковырял и закрыл. Всем показал сведения из Аршина 

[Мицар 177]

13 часов назад, Enzo сказал:

А я и есть заказчик. Рабочий профукал винт, ну так бывает. Я достал из подбора винт со старых списанных ШЦ и заменил сам. Мне что, в первичную теперь его нести или вообще не нести до истечения действующего МПИ? Вот в чём вопрос.

     Обратите внимание на следующую формулировку из п.6 по необходимости внеочередной поверки после ремонта "...за исключением ремонта, связанного с заменой (ремонтом) элементов конструкции средств измерений, не оказывающих влияние на метрологические характеристики средства измерений и не требующих вскрытия пломб, предотвращающих доступ к элементам конструкции средств измерений."

[Мицар 177]

     Положение из п.4 о том, что

"Результаты поверки средств измерений, предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, действительны в течение установленных для средств измерений интервалов между поверками (далее - межповерочный интервал)

вызывает несколько вопросов:

1. Почему оно распространяется только на СИ, предназначенные для применения в СГРЕИ? Для СИ вне СГРОЕИ действует иное правило? 

2. Результаты поверки могут быть положительными и отрицательными. Что означает действительность в течение МПИ отрицательных результатов поверки? Его нельзя будет приводить в пригодное состояние до конца МПИ?  

3. П.6 предусматривает проведение внеочередной поверки СИ при определенных обстоятельствах. Но при условии, что результаты поверки (положительные - в данном случае) все равно действительны до конца МПИ, не зависимо от технического состояния СИ, внеочередная его поверка лишена юридического  смысла.                       СИ поверен с положительным результатом, по какой-то причине вышел из строя, и при этом - возможно и раздолбаный, и  раскуроченый, технически непригодный к применению СИ однако же остается вполне пригодным юридически до конца МПИ. 

[Геометр 950]

21 час назад, Тамбовский Волк сказал:

Выйдет приказ, внимвтельно изучите, напишите письмо в Росстандарт и через месяц будете иметь ответы на все вопросы

Очень смешно. Писал я замечания к проекту ГПС координатно-временных СИ. Их учли. ГПС изменили. Но от этого легче не стало. Как был недоделанный и непродуманный уродец, так и остался. А в ответ на поставленные вопросы получил встречный вопрос: "что бы вы предложили взамен?"

Мне аж как-то неудобно стало. Именитый институт спрашивает у какого-то инженеришки: что он предлагает, чтоб исправить недостатки и грубейшие ошибки в проекте ГПС, созданном этим самым именитым институтом.

Господа! Мне на ум приходит в данном случае одна не очень приличная поговорка. Когда бордель перестает приносить прибыль, перестановкой коек ничего исправить нельзя!

[Геометр 950]

8 часов назад, Мицар сказал:

     Обратите внимание на следующую формулировку из п.6 по необходимости внеочередной поверки после ремонта "...за исключением ремонта, связанного с заменой (ремонтом) элементов конструкции средств измерений, не оказывающих влияние на метрологические характеристики средства измерений и не требующих вскрытия пломб, предотвращающих доступ к элементам конструкции средств измерений."

Угу...

Подтянул я ленточки у компенсатора наклона нивелира и вместо того, чтоб проверить только правильность работы компенсатора, должен провести весь комплекс работ по первичной поверке. Или же бывает так, что надо бы исправить разворот сетки нитей, а закрепительные винты сетки умники на производстве залили краской, которая приравнивается к пломбированию. И? Мне после этой юстировки (заметьте: не ремонта) первичную поверку всего прибора проводить?

Изменено 22 Ноября 2024 пользователем Геометр

[Бюро 141]

16 часов назад, АндрейФ сказал:

По изменениям в

ПРИКАЗ

от 28 августа 2020 г. N 2906

м) заключение по результатам поверки ("годен" или "не годен");

Здесь вопрос переместился в плоскость грамотности авторов. Попробуйте прочитать фразу: "Средство измерений годен.", или ориентируясь на род конкретного СИ, получим: "Генератор годен", только вот еще, мерзавец эдакий: "Пробирка не годен". Ведь не даром во всех НПА СИ указаны в соответствующем среднем роде. Видимо замечательные иностранные специалисты добрались и сюда..., поставил тюбетейка на стол и написал: "Приказ. Метрология федеральная реестра не так, завтра новый жизнь будем".

Либо, в плане бреда, автор имел ввиду такое заключение: "Результат годен" или "Результат не годен", ну тогда - ОЙ!

ФЗ 102: "17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;"

Пр 2510: "21. Сведения о результатах поверки средств измерений в целях подтверждения поверки должны
быть переданы в Федеральный информационный фонд..."

Пр 2510: "25. Оформление результатов поверки в паспорте (формуляре) средств измерений, по результатам поверки которых подтверждено их соответствие метрологическим требованиям, включает запись о проведенной поверке в виде "поверка выполнена".

[Тамбовский Волк 112]

1 час назад, Геометр сказал:

Подтянул я ленточки у компенсатора наклона нивелира

Вы поверитель или ремонтная организация?

 

1 час назад, Геометр сказал:

Мне после этой юстировки (заметьте: не ремонта) первичную поверку всего прибора проводить

вам заказчик в заявке указала, что СИ после ремонта?

[Бюро 141]

14 часов назад, evGeniy сказал:

А многие ли МС сейчас при поверке ставят пломбы? Открыл СИ поковырял и закрыл. Всем показал сведения из Аршина 

А потом, при сдаче в эксплуатацию, точнее при неудавшейся сдаче, заказчик поковыряет вам и закроет вас. Это уж каким ленивым или дебилом надо быть, чтобы пломбу не поставить?

[Логинов Владимир 895]

8 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

вам заказчик в заявке указала, что СИ после ремонта?

Все СИ со вскрытой пломбой считаются после ремонта.

[Тамбовский Волк 112]

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Все СИ со вскрытой пломбой считаются после ремонта.

Вопрос был не про пломбу (с пломбой все понятно). Вопрос про винт, про ленту и остальную чушь

[Тамбовский Волк 112]

14 часов назад, evGeniy сказал:

А многие ли МС сейчас при поверке ставят пломбы?

Пломбу ставят, если это определено методикой поверки