Новые изменения в 102-ФЗ об обеспечении единства измерений

[Виктор 414]

А как же принцип равноправия и состязательности? Получается ЦСМ -ы и метр. НИИ "рулят" а МС юр.лиц сидят в "одном пикатном месте"?

И как быть тем ИЦ, которые уже аккредитованы на право проведения испытаний, государство подставляет ножку.

Предложили бы и поверку отобрать, да кишка тонка.

[Фёдоров_Ф 300]

Получил вот такое письмо:

Уважаемые коллеги!

Росстандарт через депутата Государственной Думы вносит поправки к проекту федерального закона №297822-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений» (см. материалы и резолюцию совместного заседания).

Учитывая важность этого вопроса для метрологических служб предприятий, прошу оперативно рассмотреть предлагаемые поправки и оценить их последствия!

Улыбнуло:

Эти выводы обусловлены тем, что государственные научные метрологические институты и государственные региональные центры метрологии обладают наивысшей степенью компетенции в заявленных областях.

Но это смех сквозь слёзы.

Из работы ВНИИМ им. Д.И. Менделеева - ОТ на Генераторы сигналов пациента ProSim 4 и ProSim 8.

1.КАНАЛ ЭКГ

Диапазон установки амплитуды выходного напряжения, мВ от 0,05 до 5,0

Пределы допускаемой относительной погрешности установки амплитуды напряжения, %

- ProSim 4 ± 5

- ProSim 8 ± 2

Частота сердечных сокращений ЧСС, 1/мин

- ProSim 4 от 30 до 320

- ProSim 8 от 30до 360

Пределы допускаемой относительной погрешности установки ЧСС, % ±1

Из множества параметров, характеризующих сигнал ЭКГ, нормируется только два - амплитуда и ЧСС.

А "приборы функциональной диагностики и каналы мониторов пациента, обеспечивающие измерения биоэлектрических потенциалов сердца", для "поверок и калибровок" которых эти СИ предназначены, измеряют значительно больше параметров ЭКГ. О какой поверке тогда может идти речь?

[ЛВМ 98]

А как же принцип равноправия и состязательности? Получается ЦСМ -ы и метр. НИИ "рулят" а МС юр.лиц сидят в "одном пикатном месте"?

Да, подметили самое главное. Не буду называть имен наших коллег, которые отправили свои замечания по проекту изменений 102-ФЗ в указанный выше адрес, но суть их замечаний была аналогична Вашей. Можете убедиться:

Замечания к поправкам в ФЗ № 102.doc

Замечания к проекту изменений в ФЗ № 102.doc

У ЦСМ сейчас тоже не сладкая жизнь т.к. требования постоянно ужесточаются. Если им даются какие-то послабления, давайте порадуемся за них, но с оговоркой, чтобы это негативно не отразилось на МС ЮЛ.

[evGeniy 1093]

Если им даются какие-то послабления

А по мне, ЦСМы зачем то подставляют. Только непонятно зачем

[Ника 1322]

Оказывается ФЗ от 2 декабря 2013 г. N 338-ФЗ в часть 8 статьи 21 нашего 102 з-н внесены 4-е изменения. Она дополнена фразой

... и точном значении московского времени и календарной дате.

Начало действия редакции - 13.12.2013.

[Данилов А.А. 1992]

http://www.duma.gov.ru/legislative/consideration/council/

Информация о вопросах, рассмотренных на заседании Совета Государственной Думы 30 июня 2014 года

Совет принял решение рассмотреть на заседаниях Государственной Думы:

1 июля

проекты федеральных законов:

...

№ 297822-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" (второе чтение);

...

http://www.duma-er.ru/press/63869

Предварительный порядок работы Государственной Думы на 1 июля 2014 года (вторник)

...

Законопроекты, рассматриваемые во втором чтении

...

№ 297822-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений» (в части совершенствования государственного регулирования и предоставления государственных услуг) (принят в первом чтении 18.09.13). Доклад заместителя председателя Комитета по промышленности Н.И. Сапожникова.

Законопроектом предусматривается отнести к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений измерения, выполняемые при осуществлении деятельности в области гражданской обороны, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах, а также при учете количества энергетических ресурсов, обеспечения целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования, мониторинге состояния и загрязнения окружающей среды, таможенном контроле и обеспечении безопасности дорожного движения. Из сферы гос. регулирования обеспечения единства измерений исключаются «товарообменные операции» как не относящиеся к предмету регулирования ФЗ.

Вводятся новые понятия («первичная референтная методика (метод) измерений», «референтная методика (метод) измерений» и «шкала величины (шкала измерений)»), которые являются важными элементами системы обеспечения единства измерений, а также уточняется ряд др. понятий. Уточняются положения касающиеся установления обязательных требований к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, их разработке, производству и эксплуатации, а также обязанностей должностного лица, осуществляющего федеральный государственный метрологический надзор, в части запрета применения эталонов единиц величин, не удовлетворяющих установленным обязательным требованиям, также положения связанные с деятельностью гос. региональных центров метрологии, определяется их организационно-правовая форма, уточняются их основные задачи, порядок оплаты работ (услуг) в области обеспечения единства измерений, проводимых в пределах установленного государственного задания.

Государственные региональные центры метрологии в пределах установленного гос. задания оказывают гос. услуги и (или) выполняют работы в области обеспечения единства измерений для граждан и юр. лиц за плату по регулируемым ценам в порядке, установленном Правительством РФ, и на одинаковых при оказании одних и тех же услуг условиях. Предусматривается создание юр. лицами и индивидуальными предпринимателями, метрологических служб в добровольном порядке.

Устанавливается, что:

- результаты калибровки средств измерений, выполненной юр. лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством РФ об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере гос. регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере гос. регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством РФ;

- расходы на разработку и совершенствование гос. первичных референтных методик (методов) измерений финансируются за счет средств федерального бюджета.

ФЗ вступает в силу по истечении 180 дней после дня его официального опубликования.

[Данилов А.А. 1992]

http://www.duma.gov.ru/news/273/730406/?sphrase_id=1342573

Дневное пленарное заседание Госдумы 1 июля

Депутаты рассмотрели во втором чтении и вынесли на «час голосования»:

...

№ 297822-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений", совершенствующий государственное регулирование и предоставления государственных услуг. Доклад заместителя председателя Комитета по промышленности Николая Сапожникова, принято 16, отклонено 6 поправок.

...

[konstantin 10]

Следим за событиями))

[Данилов А.А. 1992]

http://www.duma.gov.ru/news/273/730621/?sphrase_id=1342573

Вечернее пленарное заседание Госдумы 1 июля

...

Приняты законопроекты второго чтения:

...

№ 297822-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений", «за» - 441.

Третье чтение, «за» - 443.

...

Итак, изменения приняты.

Осталось увидеть текст после принятых изменений...

Некоторые материалы размещены здесь - http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=297822-6&02

[east 212]

К чему нам теперь готовиться?

[Шарипов 118]

Интеллектуальный дискомфорт вызывает следующее:

Из сферы гос. регулирования обеспечения единства измерений исключаются «товарообменные операции» как не относящиеся к предмету регулирования ФЗ.

И вот почему:

В НК РФ указано

Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения

2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:

2) по товарообменным (бартерным) операциям;

Ттоварообменные операции регулируются ГК РФ

Статья 567. Договор мены

1. По договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой.

2. К договору мены применяются соответственно правила о купле-продаже (глава 30), если это не противоречит правилам настоящей главы и существу мены. При этом каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен.

Т.е. товарообменные операции регламентированы законодательством РФ и по ним исчисляются налоги. Так почему же при осуществлении товарообменных операций не требуется законодательное регулирование обеспечение единства измерений? Почему остаются остальный экономические операции?

[bugor1956 143]

2. К договору мены применяются соответственно правила о купле-продаже (глава 30), если это не противоречит правилам настоящей главы и существу мены. При этом каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен.

Т.е. товарообменные операции регламентированы законодательством РФ и по ним исчисляются налоги. Так почему же при осуществлении товарообменных операций не требуется законодательное регулирование обеспечение единства измерений? Почему остаются остальный экономические операции?

Дык, Марсель Хасанович, для наших чиновников похоже обмен-это только "шило на мыло" и видимо в штуках. А вообще, после ПП451 с переводом 1 тонны в 1кг чему уж нам тут удивляться? Изменено 3 Июля 2014 пользователем bugor1956

[кулон 5]

К чему нам теперь готовиться?

Вот уже в который раз в жж "Главный метролог" увидел проект изменений аж в 3-ем чтении, так пока не вчитался, работы много. Но раз до третьего чтения дошло расширение СГР - Безопасность движения, видимо тому и быть. Очень прошу , в очередной раз, все знающего( без иронии) про Этот Закон А.А. Данилова и наверное и др. работники регион. метр. центров тоже в курсе - что изменится в обязательности поверки пресловутых спидометров. Вопрос о тех спидометрах соврем. авто, которые нельзя поверить, .т.к.нет тех.возможности . Или я чего-то не понял и измерение скорости не будет критерием безопасности? Или изменения введут, а мы еще будем ждать перечней измеерений от МВД. Заранее всем благодарность, в гражд. авиации это всегдашяя головная бболь.

[Данилов А.А. 1992]

Об обязательности поверки спидометров речь не идёт - можете быть спокойны. Спидометры могут предъявляться на поверку исключительно добровольно - только те, тип которых утвержден.

[lion1984 0]

Добрый день уважаемые коллеги. Пожалуйста подскажите, есть ли какая либо информация по вновь вводимой сфере "обеспечении безопасности дорожного движения". Уже не один день провел в поисках, но нечего не могу найти. Мне очень нужно знать какие примерно СИ будут относится к этой сфере. Заранее спасибо

[М.Н. Ситаев 568]

Добрый день уважаемые коллеги. Пожалуйста подскажите, есть ли какая либо информация по вновь вводимой сфере "обеспечении безопасности дорожного движения". Уже не один день провел в поисках, но нечего не могу найти. Мне очень нужно знать какие примерно СИ будут относится к этой сфере. Заранее спасибо

http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

на 25 странице Приказ МВД, там они все спрятали заранее.

[metrolog_216 24]

...

Устанавливается, что:

- результаты калибровки средств измерений, выполненной юр. лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством РФ об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений ...

День добрый, Казахстан на связи. У Вас тоже планируется переход на калибровку? У нас щас всплыли первые сведения о грядущем изменении Закона о ЕИ

Это актуально в плане возможно совместной деятельности с началом работы ЕврАзЭС.

[lion1984 0]

Добрый день уважаемые коллеги. Пожалуйста подскажите, есть ли какая либо информация по вновь вводимой сфере "обеспечении безопасности дорожного движения". Уже не один день провел в поисках, но нечего не могу найти. Мне очень нужно знать какие примерно СИ будут относится к этой сфере. Заранее спасибо

http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

на 25 странице Приказ МВД, там они все спрятали заранее.

Спасибо, я рассматривал этот документ как возможное решение моего вопроса, но меня смущает, что там все приборы расписаны по разным сферам. Думаете, что после ввода изменения в ФЗ все эти приборы будут относится к одной сфере?

[М.Н. Ситаев 568]

Спасибо, я рассматривал этот документ как возможное решение моего вопроса, но меня смущает, что там все приборы расписаны по разным сферам. Думаете, что после ввода изменения в ФЗ все эти приборы будут относится к одной сфере?

Не факт, скорее всего поменяют наименование 5го раздела.

[Виктор 414]

http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

Здесь в перечне МВД

[Serb 0]

А почему все молчат про новые изменения в 102-ФЗ? Или всех устраивает "учет энергоресурсов" в сфере? Под это все что угодно завести можно.

Изм ФЗ Об ОЕИ от 2014-07-21 N 254 113003.pdf

[Ника 1322]

1. А почему все молчат про новые изменения в 102-ФЗ? Или всех устраивает "учет энергоресурсов" в сфере?

2. Под это все что угодно завести можно.

1. А что о них говорить? Они приняты, ждем вступления в силу. И многие вопросы были обсуждены в других темах.

2. Интересно что под это можно еще завести, кроме общеизвестных нефть, газ, свет, вода? А это и сейчас поверяется. И сначала должны будут выпустить Перечень с указанием что именно и с какими характеристиками под это попадает, а тогда и можно говорить что в сфере, а что вне.

[Lena597 291]

1. А почему все молчат про новые изменения в 102-ФЗ? Или всех устраивает "учет энергоресурсов" в сфере?

2. Под это все что угодно завести можно.

1. А что о них говорить? Они приняты, ждем вступления в силу. И многие вопросы были обсуждены в других темах.

2. Интересно что под это можно еще завести, кроме общеизвестных нефть, газ, свет, вода? А это и сейчас поверяется. И сначала должны будут выпустить Перечень с указанием что именно и с какими характеристиками под это попадает, а тогда и можно говорить что в сфере, а что вне.

Мы и раньше все это поверяли

[Овчинников Андрей 60]

А как быть с внутрицеховым учетом энергоресурсов? С узлами коммерческого учета все понятно, они спокойно относятся и к торговым операциям, а вот как быть с счетчиком эл. энергии на плавильной печи или на цеховом распредустройстве? Никаких коммерческих операций по показаниям этих приборов не производится, по ним определяют куда уходит нагрузка сети. Как бы эти приборы внутреннего учета не прикрутили к Сферам.

[evGeniy 1093]

Никаких коммерческих операций по показаниям этих приборов не производится

А себестоимость продукции без них считается?